Аццкий пепелац

SerVar
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 844
Зарегистрирован: 01 мар 2011, 01:00
Имя: Сергей
Откуда: РОССИЯ Крым

Re: Аццкий пепелац

Сообщение SerVar »

Всегда заходя на форум, в голове крутятся не только станочные мысли, но и еще две шальные. :)
Одна, что там нового от Тимура.
И вторая, как там дела с Пепелацами, Гравицапами и Транклюкаторами.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Устройства ... -дза-дза!»
Юра, может тебе такое подойдет?
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
  Не в тему:   P.S. Заметил что если в ссылке есть кириллица, то нормально сделать ссыль в сообщении не выходит.
Последний раз редактировалось SerVar 07 окт 2011, 21:43, всего редактировалось 1 раз.
Сбор информации - анализ - принятие решений.
Делаю станок 2000*1500
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Re: Аццкий пепелац

Сообщение Dj_smart »

Ух ты! Какому такому агрегату век укоротил? Посчитал зубы, приблизительно 1:2?
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
aliwt
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 00:00
Имя: Александр
Откуда: Россия, Тула

Re: Аццкий пепелац

Сообщение aliwt »

Я думаю, это регулятор ТНВД распределительного типа. Угадал???
SerVar
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 844
Зарегистрирован: 01 мар 2011, 01:00
Имя: Сергей
Откуда: РОССИЯ Крым

Re: Аццкий пепелац

Сообщение SerVar »

Dj_smart писал(а):Ух ты! Какому такому агрегату век укоротил? Посчитал зубы, приблизительно 1:2?
Именно 1:2
Боюсь ошибиться в названии, но вроде это называется как "центробежный регулятор оборотов топливной аппаратуры"
Если тебе такое подходит, то удивлен что сам такого не нашел.
Везде где есть дизеля, или ремонт топливной аппаратуры, такое найти проблем не должно быть.
Взял сегодня эту пару, если подходит то вроде как есть еще комплект.
Так что, на свалку, или...?
Последний раз редактировалось SerVar 16 сен 2011, 09:29, всего редактировалось 1 раз.
Сбор информации - анализ - принятие решений.
Делаю станок 2000*1500
aliwt
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 00:00
Имя: Александр
Откуда: Россия, Тула

Re: Аццкий пепелац

Сообщение aliwt »

Переводя на русский, это топливный насос с одной плунженрной парой. Она и качает ДТ (дергается вверх-вниз), и вращается по кругу (распределяет по цилиндрам). В рядных ТНВД шестерни цилиндрические.
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Re: Аццкий пепелац

Сообщение Dj_smart »

1:1 пошли бы на хвост, 1:3 на главный... А 1:2 никак.
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
aliwt
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 00:00
Имя: Александр
Откуда: Россия, Тула

Re: Аццкий пепелац

Сообщение aliwt »

SerVar писал(а): Так что, на свалку, или...?
Зачем на свалку? Можешь приспособить на станок, в кон. зацеплении зазор легко устраняется перемещением одной из шестерен по оси.
aliwt
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 00:00
Имя: Александр
Откуда: Россия, Тула

Re: Аццкий пепелац

Сообщение aliwt »

  Не в тему:   Наткнулся в инете на фразу: "После литра водки сила притяжения возрастает многократно и взлететь не получается."
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Re: Аццкий пепелац

Сообщение Dj_smart »

Тут наверное надо разделять понятия :ggg: Дух взлетел, а тело- ну известно куда :)
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
kolosovoa
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 01:00
Имя: Олег
Откуда: Уфа

Re: Аццкий пепелац

Сообщение kolosovoa »

Юра, что пропал-то, дай за тебя порадоваться
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Re: Аццкий пепелац

Сообщение Dj_smart »

Не пропал. Но пока НОРМАЛЬНО не взлетит - ни-ни, как мышь в амбаре :) Есть там... сдвиги, поглядим.
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
kolosovoa
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 01:00
Имя: Олег
Откуда: Уфа

Re: Аццкий пепелац

Сообщение kolosovoa »

Успехов
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Re: Аццкий пепелац

Сообщение Dj_smart »

Короче на определённых оборотах появляется дисбаланс. Что только не делал :( . Добавка-удаление грузиков только перемещает его по шкале оборотов... Куда итить?
Показать\Спрятать Видео
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
aliwt
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 00:00
Имя: Александр
Откуда: Россия, Тула

Re: Аццкий пепелац

Сообщение aliwt »

А это, сэр, вы уткнулись в динамический дисбаланс. :wall: Проще говоря, части лопастей на одинаковом расстоянии от центра вращения должны иметь одинаковую массу. :ok: Приближенно по статике это можно мерять так:
Изображение
Весы желательно электронные, но можно и рычажные с соответствующим набором разновесов. Замеряешь на всех лопастях, записываешь, чешешь репу :-| и лепишь в вычисленных местах кусочки пластилина. Проверяешь, когда совпало клеишь эпоксидкой стеклоткань по весу равное пластилину. Проверяешь. Если не совпало, шкурочкой подгоняешь. В общем развлечение еще то.
P.S. Там отпечаток части ладони, в цеху, руки грязные. :ggg
Последний раз редактировалось aliwt 07 окт 2011, 00:11, всего редактировалось 2 раза.
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Re: Аццкий пепелац

Сообщение Dj_smart »

Дык как раз и ... Ага! Короче общий вес лопастей совпадает до десятых долей грамма. Центр тяжести - разброс около 0,4 мм. Недостаточно? Надо в ... чем больше тем лучше точек контроля?
А в сборе, никак?
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
aliwt
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 00:00
Имя: Александр
Откуда: Россия, Тула

Re: Аццкий пепелац

Сообщение aliwt »

В сборе лепи стенд динамической балансировки. Это упругая ось, окруженная тензодатчиками (типа шиномонтажного) + комп с соответствующей прогой. Это будет верх крутизны. Проверь еще совпадение центра тяжести по оси лопасти. Развлекалово из-за малого веса лопастей еще то... Проверь люфты в механизме перекоса. Попробуй по верху профиля вдоль лопасти водорастворимым клеем (чтобы можно было снять) проклеить нитку для срыва потока. Если фляттер то поможет.
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Re: Аццкий пепелац

Сообщение Dj_smart »

Говорят то что я делаю - некорректно в принципе. Потому что на земле оно стоит. Во как. http://video.nur.kz/view=2h3jif24
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
aliwt
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 00:00
Имя: Александр
Откуда: Россия, Тула

Re: Аццкий пепелац

Сообщение aliwt »

Ну зажми снятый вал в дрель. Если трясет, то трясет, хоть на земле, хоть в космосе. Нужно понять чего происходит и решить насколько это опасно. Поверь опыту авиационного инж, хоть и моториста... Если держать перекос по нулю, то можно загнать в резонанс машину где угодно. В вакууме быстрей. Для одновинтовых это не так критично, тем более движок у тебя не работал.
kolosovoa
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 01:00
Имя: Олег
Откуда: Уфа

Re: Аццкий пепелац

Сообщение kolosovoa »

Здравствуй Юрий.
С трехлопастным дела не имел,а двухлопастной балансировали статично, крепили две лопасти, грубо говоря на пластину и ставили её на ребро призмы (как качели). Балансировку производили полосками аракала (рекламная липкая пленка), сначала отрезали и просто клали на лопасть двигая к или от центра добивались равновесия и там её клеили, так что бы воздушный поток её не отрывал (по шерсти). И ВСЕ. Твои лопасти заводские, да и раньше дисбаланса не было, значит скорее всего искать надо в другом месте.
1.Попробуй точно так же покрутить НВ, только отключи РВ, прямо от шестерни на НВ (если причина там, то придется менять передаточное отношение, новые шестерни :-(, или лопасти рулевого винта)
2. После замены втулки НВ ты пробовал крутить или нет?? (если память не изменяет, ты там по геометрии что-то менял)
3.и вот еще, пожалуй это надо на первый пункт было бы поставить, - если дисбаланс идет на оборотах гораздо ниже рабочих, а потом пропадает, то это может быть от того, что лопасти на вертикальном шарнире еще не выставились под действием центробежной силы, а при замедлении появляется, потому что допустим одна меньше всех зажатая пытается обогнать остальные или отстать от них. если так, то это у всех так
Вот пока это пришло на ум.
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Re: Аццкий пепелац

Сообщение Dj_smart »

Вот:
Изображение
Нужен киллер, который разберёт вертолёт. Я не могу :( Этот легче в два раза, и оборотов 9000...
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
beozar
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 01:00
Имя: Андрей
Откуда: Беларусь Дзержинск
Контактная информация:

Re: Аццкий пепелац

Сообщение beozar »

Dj_smart писал(а): Нужен киллер, который разберёт вертолёт. Я не могу :(
Знакомая ситуация :) , недельку походишь кругами... потом все пойдет!
kolosovoa
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 01:00
Имя: Олег
Откуда: Уфа

Re: Аццкий пепелац

Сообщение kolosovoa »

Посмотрим через сколько дней Юра станет киллером:-)
VVChaif
Начальник форума
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Виталий
Откуда: Краснодарский край. ст. Каневская
Контактная информация:

Re: Аццкий пепелац

Сообщение VVChaif »

  Не в тему:   kolosovoa, он из КГБшников, и не заметишь как все произойдет :)
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Re: Аццкий пепелац

Сообщение Dj_smart »

:) :trumbsup:
Правильно. Бывших не бывает. Что кагэбистов, что алкашей. Вот сижу, и пива хочется как перед смертью :wall: Но знаю, если лизну- дивизию ВДВ прийдётся поднимать, чтобы успокоили :brova:
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Re: Аццкий пепелац

Сообщение Dj_smart »

Народ, тут такой вопросик из чудных... Типа задачки назиму. Центробежное сцепление в маслянной ванне работать не будет? Есть мысль соорудить некий "силовой блок", закрытый, со смазкой,и нормальным ресурсом. Полазил, ничего вменяемого не нашёл, только центробежка. А со смазкой там думаю усилия прижима дурные надо...
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
SerVar
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 844
Зарегистрирован: 01 мар 2011, 01:00
Имя: Сергей
Откуда: РОССИЯ Крым

Re: Аццкий пепелац

Сообщение SerVar »

Dj_smart, Ну если центробежная сила будет действовать не непосредственно на какие-то колодки которые будут обеспечивать сцепление, а на грузы через рычаг, то можно обеспечить вполне приличное усилие.
А почему именно в масляной ванне?
А с подобным никак?
Еще вариант.
Последний раз редактировалось SerVar 10 окт 2011, 19:50, всего редактировалось 2 раза.
Сбор информации - анализ - принятие решений.
Делаю станок 2000*1500
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Re: Аццкий пепелац

Сообщение Dj_smart »

Да без смазки на таких оборотах... ресурс нулевой. Вот и размышляю. Других видов сцеплений никто не знает? Когда-то нарывался на шариковое, но давно и не найду теперь...
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
aegis
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 05 сен 2010, 00:00
Имя: Михаил
Откуда: Конотоп=>Запорожье=> Харьков, Украина
Контактная информация:

Re: Аццкий пепелац

Сообщение aegis »

Dj_smart, не понял что за конструктив нужен. муфта для включений/выключения вала?
глянь может что в голову прийдет, особенно может дисковые фрикционные муфты подойти могут
ИзображениеИзображениеИзображение
SerVar
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 844
Зарегистрирован: 01 мар 2011, 01:00
Имя: Сергей
Откуда: РОССИЯ Крым

Re: Аццкий пепелац

Сообщение SerVar »

Dj_smart писал(а):Когда-то нарывался на шариковое, но давно и не найду теперь...
Юра, ты сказал о шариках, и меня понесло в сторону вариаторов.
Но вот нашел по поводу "шарикового сцепления", правда эта штуковина еще работает и как обгонная муфта.
Вот еще.
Сбор информации - анализ - принятие решений.
Делаю станок 2000*1500
aliwt
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 00:00
Имя: Александр
Откуда: Россия, Тула

Re: Аццкий пепелац

Сообщение aliwt »

Юр, все придумано до нас... В коробках скоростей станков давно существуют фрикционные вариаторы, которые живут в масляной ванне. Основное отличие таких передач от несмазываемых - отсутствие фрикционных накладок. В масле накладки вредят, потому что удерживают в себе масло. Фрикционы, работающие в масле стальные, каленые, шлифованные, потому как масло из из зазора нужно выдавить. Пример фрикционных стальных муфт, правда обгонных, работающих в масле - задняя втулка велосипедного колеса и муфта приводной шестерни стартера. Фрикционные механизмы, работающие в масле отличаются длительным сроком службы малыми габаритами и массой. Недостаток - высокие требования к качеству термической и механической обработки поверхности.
Последний раз редактировалось aliwt 10 окт 2011, 22:24, всего редактировалось 1 раз.
Ответить