Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Этот раздел для самых начинающих, но не обижайтесь на название, в нашей "Песочнице" с удовольствием барахтаются и опытные , которые ответят на любые ваши вопросы, пусть и самые простые, научат отличать одни узлы от других, и многое подскажут начинающим.
И вообще мы все дети, только игрушки у нас другие.
Аватара пользователя
Solar05
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1391
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 00:00
Имя: Евгений
Откуда: Нижневартовск, Сибирь
Контактная информация:

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение Solar05 »

vvv писал(а):может ткнёте носом
Не ткну- я же не знаю где ты прайс смотришь :crazy: И вообще, что хорошо одному -другого обязательно не устроит.
Штоки идут обычно с таким же допуском f7. Остальное по вкусу -хромирование, ТВЧ.
belazov
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Токмак, Украина

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение belazov »

vvv писал(а):
belazov писал(а):
vvv писал(а):они вроде и калёные и хромированные
узнавал у производителей - некаленые они
не согласен с Вами
Хромированный пруток
допуск f7 C45E (Ck45) 6 ÷ 200 мм
вот навскидку из прайса
так всё же кто-то использует у себя????
узнавал в мелитополе (рядом их делают) - хромированные но некаленые. Узнайте у своего продавца - каленые или нет.
Это один вопрос, второй - диаметр(точный) - есть ли именоо под эти диаметры подшипники. Одно дело сальником уплотнять шток, дроугое дело одеть подшипник без люфтов. Или будут подшипники качения там?
Третий вопрос - цена, насколько дешевле нормальных валов.
Для того чтобы что-то делать надо хотя бы это делать!
Мой станок.
vvv
Наблюдающий
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 23:43
Откуда: kharkov

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение vvv »

я же сказал уже они калёные и потом хромированные
точность там хорошая размеры как надо
цена дешевле чем китайские валы

на сколько понял ни у кого нет
или кто-то использует?
Fyva
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 00:00
Имя: Владимир
Откуда: Украина

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение Fyva »

vvv, не знаю как в Вашем случае, а я в своё время узнавал цену на калёный (только ТВЧ) нехромированный шток (больше метра длиной) - так мне дешевле вышло рельсы на опорах купить. (И здаётся мне, узнавал я именно в какой-то Харьковской конторе :) ).
Хром ИМХО для направляющих качения зло ещё то - облущится и конец.
А вообще если рассуждать логически и смотреть на ГОСТы, то штоки должны быть достаточно качественными. Разве-что прямолинейность у них хромает (не то чтобы её нет, но она хромает (цитата) :) ). Я уже не вспомню, но они, по-моему, бывают разных классов точности (имеются в виду не только допуски диаметра). Опять-же, если сравнить с китайскими валами - на них, наверное, вообще нет норм :ggg:
vadglebov
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 08 май 2011, 00:00
Откуда: Украина г.Славута

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение vadglebov »

Ребята кто может подсказать, у меня проблема с softlimit.Я тут пишу просто не могу понять в какой ветке разместить это сообщение?(Artcam или MACH).Значит при загрузке управляющей программы сделаной в АРТКАМе ,в MACH и (при условии что нажата кнопка softlimit), нажатии cycle start(alt+R) высвечивается softlimit warning..continue.В строке Status определил что завышены лимиты оси Z.Путем экпериментов установил,что у меня ось Z работает в отрицательном направлении,т.е база Home(0) это самая верхняя точка оси Z (КНОПКА PAGE UP) ,а самая нижняя точка оси Z (КНОПКА PAGE DOWN).И движение оси происходит в отрицательном направлении от 0 до минуса.Таким образом проблема у меня заключается в следующем,при разработке в УП в Artcam ,и загрузке УП программы в MACH,мне нужно произвести редактирование программы и дописать в ручную знаки минусов возле знаков оси Z.Тогда программа нормально рисует картинку на станке.Вопрос как, где, можно указать в АРТКАМе ,или MACH ,что движение должно происходить в отрицательном направлении?Понятно, что это можно сделать в настройкам Mach,в меню HOME/Limits?Но тогда движение от база Home(0) будет идти не вниз,а вверх ,за пределы движения оси Z!!!Короче я сам запутался!!!Короче как сделать так чтобы не дописывать знаки минус в программе?Вот.
Pоma
Заслуженный ТРОЛЛЬ России
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 05 окт 2012, 17:37
Имя: ТРОЛЛЬ гастрабайтер
Откуда: Тараз-Москва

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение Pоma »

vadglebov,
зависит на какой поверхности находиться ноль, если на нижней поверхности заготовки, то рабочие значения Z будут в плюс, если на верхней поверхности заготовки то значения Z будут в минусах, это в любой программе так, не только в Арткам.
Только это никак не должно влиять, на установки Z или софтлимита на станке, у вас может высота обработки не вписывается в зону софт лимитов.
"Ой Вань, гляди какие клоуны.."
vadglebov
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 08 май 2011, 00:00
Откуда: Украина г.Славута

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение vadglebov »

Pоma Спасибо за совет.
dizzyy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 00:00
Откуда: Червоноград, Львовскя обл
Контактная информация:

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение dizzyy »

обнулять конечно проще если ноль на столе , но если случайно нажать в нули то можно легко сломать фрезу
если ноль на детали то фрезу не сломать , и проще если заготовка одного размера, а надо сделать изделие толще или тоньше
все, я на море
vadglebov
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 08 май 2011, 00:00
Откуда: Украина г.Славута

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение vadglebov »

Спасибо всем кто откликнулся на мою просьбу о помощи.Я сделал немного по своему,Artcam всегда когда генерировал код УП,незнаю почему, указывал кординату Z0,100 вместо Z0, я вышел из этого просто изменением в лимитах оси Z,вместо 0 прописал 0,100.И всё заработало.
Спасибо всем. :)
Аватара пользователя
Serjik
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 01:00
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение Serjik »

Добрый день. Никак не могу найти, кто подскажет.
Нужен термостат который включает нагрузку при настраиваемой дельте температур. Нужен для системы нагрева воды в летнем душе. Ищу китайский вариант (в интернетмагазе). Может кто знает как это называется и есть ли такие вообще. (схемку на меге находил как-то, но собирать как-то не хочется, хотя если есть испробованная схема. тож киньте ссылку в личку пожалуйста).
Sulfur
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 21:40
Откуда: Китяж-Град

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение Sulfur »

Serjik
Такой терморегулятор подойдет?
Изображение
Нужно только добавить датчик и исполнительный элемент.
Ссылка в личке.
Все получилось как нельзя как всегда.
Аватара пользователя
Serjik
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 01:00
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение Serjik »

Во Во! сейчас буду смотреть что это! спасибо! Я искал по "termostat" а это "Temperature Controller" вот о чем я и просил помощи! Спасибо!
Аватара пользователя
Serjik
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 01:00
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение Serjik »

нет ( видимо не оно. Я наверное не так объяснил. Короче нужен контроллер который включает насос до тех пор пока на входе и выходе некоторой системы (солнечный коллектор) температура не сравняется, выключает до тех пор пока опять не появится разница в температурах на входе и выходе (т.е. датчика ДВА, исполнительное устройство одно, важна разница температур двух этих датчиков) - как такой контроллер называется?
Аватара пользователя
Germie
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 00:00
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение Germie »

Ключевое слово тут должно быть "multichannel" и "themperature difference". А функционал надо смотреть у конкретной модели - может ли она формировать выходной сигнал, зависящий от разности входных.
Насчет китайцев сильно не подскажу - сходу не удалось много толкового найти :(. Но, например, это - http://www.ecvv.com/product/2458711.html.
А что касается нашего - ОВЕН, например, выпускает кучу таких измерителей. Не раз приходилось использовать их ТРМ138. У него один из режимов - регулирование по разности. Но у него восемь каналов (что, очевидно, чрезмерно) и дорогой, зараза.
Копайте в эту сторону.

Удачи.
Sulfur
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 707
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 21:40
Откуда: Китяж-Град

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение Sulfur »

Serjik
Serjik писал(а):как такой контроллер называется?
PID controller, есть модели с двумя датчиками, причем попадалось даже в комплекте с датчиками (термопары) и исполнительным устройством в виде SSR (твердотельное реле). Функция PID отключается, она в данном применении не нужна.
Germie писал(а):ТРМ138.
8 каналов, цена на порядок больше китайцев.
Из продукции ОВЕН идеально подходит ОВЕН 2ТРМ1, если цена не очень смущает. Все таки типа проф. оборудование.
Все получилось как нельзя как всегда.
George164
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 00:21
Откуда: Москва-Люберцы

Сообщение George164 »

Достался по случаю молочный насос 250 ватт 3-х фазник. Крыльчатка на зацеплении магнитами. Куда-нибудь такое зацепление дает эффект или в разборку, или только как насос?
Мечта станкостроителя: приезжаешь в Сочи, а там на пляже станки, станки. станки...
belazov
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Токмак, Украина

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение belazov »

крыльчатка на зацеплении магнитами стоит в насосах жидкостного охлаждения для компов
Для того чтобы что-то делать надо хотя бы это делать!
Мой станок.
belazov
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Токмак, Украина

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение belazov »

Вопрос по креплению ходового винта(трапеция):
если на оси Z винт длиной 250-300мм крепить сверху так
Изображение

а нижний конец свободный, то этот конец просто висит в воздухе?
Люфт выбирается поджимом подшипников, длина небольшая, натягивать винт не нужно. Но я смотрю - так никто не делает. Почему? Тут кроются какие то непритности?
Для того чтобы что-то делать надо хотя бы это делать!
Мой станок.
UAVpilot
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 16:01
Откуда: Москва

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение UAVpilot »

belazov писал(а):а нижний конец свободный, то этот конец просто висит в воздухе?
Обычно ставят опору с простым радиальным подшипником.
Я не Христос, рыбу не раздаю. Но могу научить, как сделать удочку.
belazov
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Токмак, Украина

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение belazov »

UAVpilot писал(а):
belazov писал(а):а нижний конец свободный, то этот конец просто висит в воздухе?
Обычно ставят опору с простым радиальным подшипником.
и там скользящая посадка вала в подшипнике? я правильно понял?
Для того чтобы что-то делать надо хотя бы это делать!
Мой станок.
UAVpilot
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 16:01
Откуда: Москва

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение UAVpilot »

belazov писал(а):и там скользящая посадка вала в подшипнике? я правильно понял?
В штатных опорах из той-же серии, что на картинке подшипник стопорится на винте пружинной шайбой, а сам подшипник скользит в опоре.
В принципе можно сделать и скользящую посадку вала, но тогда надо как-то ограничить перемещение подшипника в опоре, чтоб он не вывалился.
Я не Христос, рыбу не раздаю. Но могу научить, как сделать удочку.
Fyva
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 00:00
Имя: Владимир
Откуда: Украина

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение Fyva »

belazov писал(а):Но я смотрю - так никто не делает. Почему?
А кто его знает %) . Тут лучше просчитать на устойчивость свой винт при сжатии (например, по справочнику Анурьева). Хотя "на глаз" для хобби тоже сгодится. И выставить соосность надо внимательно.

ЗЫ: Во, вспомнил! При недостаточно точной обработке опоры или кривом винте можем получить значительный "колбас" свободного конца винта когда гайка будет рядом с опорой.
belazov
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 11 апр 2010, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Токмак, Украина

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение belazov »

Fyva писал(а):
belazov писал(а):Но я смотрю - так никто не делает. Почему?
А кто его знает %) . Тут лучше просчитать на устойчивость свой винт при сжатии (например, по справочнику Анурьева). Хотя "на глаз" для хобби тоже сгодится. И выставить соосность надо внимательно.
ЗЫ: Во, вспомнил! При недостаточно точной обработке опоры или кривом винте можем получить значительный "колбас" свободного конца винта когда гайка будет рядом с опорой.
считать устойчивость я точно не буду.
а для "неколбаса" решил крепить свободный конец винта в подшипник со скользящей посадкой.
Мне важен сам факт что винт не нужно растягивать между подшипниками.
Для того чтобы что-то делать надо хотя бы это делать!
Мой станок.
George164
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 00:21
Откуда: Москва-Люберцы

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение George164 »

Кто-нибудь разъясните пожалуйста. Берем шкив MXL 20 зубов. По документу http://www.econobelt.com/Q460/RFQ/defau ... 004_1.html
видим Pitch Diameter 12.94 и Outside Diameter ØOD 12.43 .
Теперь берем шкивы и замеряем:
шкив на моторчике от принтера имеет наружный диаметр по зубам 12.94, а шкив из Англии 12.43.
И как это понимать? Какой длины будет один оборот ремня у каждого шкива?
Вот с китайскими шкивами никаких вопросов. Там диаметр просто гуляет от 11.8 до 12.2. Можно просто подобрать парочку одинаковых и опытным путем вычислять длину оборота. А с буржуйскими головная боль.
Мечта станкостроителя: приезжаешь в Сочи, а там на пляже станки, станки. станки...
UAVpilot
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 16:01
Откуда: Москва

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение UAVpilot »

Диаметр пофик, зубья - наше всё! :)
Ну а такая разница в диаметрах - это разве что небольшая разница в трении от неточного попадания зубьев в пазы.
Я не Христос, рыбу не раздаю. Но могу научить, как сделать удочку.
George164
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 00:21
Откуда: Москва-Люберцы

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение George164 »

UAVpilot писал(а): Диаметр пофик, зубья - наше всё!
На зубьях ремни, на ремнях головка. На кривых шкивах меняется линейная скорость, на маленьких диаметрах тестовый кубик 25мм получается 24мм. Для 3Д принтера это очень важно. Говорят даже кривизна строительной шпильки на Z сказывается. В стандартных настройках 12.93 или 12.42?
Просто интересно что такое Pitch diametr.
Мечта станкостроителя: приезжаешь в Сочи, а там на пляже станки, станки. станки...
Pоma
Заслуженный ТРОЛЛЬ России
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 05 окт 2012, 17:37
Имя: ТРОЛЛЬ гастрабайтер
Откуда: Тараз-Москва

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение Pоma »

George164,
Pitch diametr для зубчатого шкива - это диаметр через которую проходит осевая линия троса, то есть корда. Для изготовления зубчатого шкива надо использовать Outside Diameter, это наружный диаметр заготовки.
"Ой Вань, гляди какие клоуны.."
Fyva
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 00:00
Имя: Владимир
Откуда: Украина

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение Fyva »

Pitch diameter = диаметр делительной окружности
Pоma
Заслуженный ТРОЛЛЬ России
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 05 окт 2012, 17:37
Имя: ТРОЛЛЬ гастрабайтер
Откуда: Тараз-Москва

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение Pоma »

Fyva писал(а):Pitch diameter = диаметр делительной окружности
это верно только для модульных шестеренок, для ременных зубчатых шкивов не верно.
"Ой Вань, гляди какие клоуны.."
UAVpilot
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 16:01
Откуда: Москва

Re: Одноразовые вопросы. Чтобы не плодить темы.

Сообщение UAVpilot »

George164 писал(а):На кривых шкивах меняется линейная скорость,
Какой смысл рассматривать некруглые шкивы? Их надо в помойку складывать.

P.S. Перемерял микрометром пару десятков своих китайских шкивов - ни одного некруглого не нашёл. Даже среди тех, что отлиты без дальнейшей обработки. :ok:
Я не Христос, рыбу не раздаю. Но могу научить, как сделать удочку.
Ответить