радиальный вентилятор (расчет и все такое)

[VVChaif]

По геометрии все правильно. А размеры зависят от оборотов. Точнее, окружная скорость наружного конца лопатки колеса должна быть равна теоретической скорости потока на выходе. Для систем низкого давления около 20м/сек. Если колесо 100мм, то 3800об/мин.

Вот это я и хотел узнать. Соответственно (если я правильно понял) если диаметр улитки будет 200мм то и оборотов нужно будет всего 2000 (теоретически)

[aliwt]

Ага. Вот только где ты возьмешь сеть частотой 40Hz? Вот ротор моего дымососа. Изготовлен по мотивам серийного центробежного Ц4-75 №2,5. По мотивам потому как обычный вент стоял в качестве дымососа, и в конце концов ротор сгорел и разлетелся. Номер в обозначении отечественного вентилятора - это диаметр ротора в дециметрах.

P.S. Почему панель со смайликами в режиме написания сообщ отсутствует? Появляется при редактировании сообщения. Это у меня чего-то с настройками?

[tehp]

VVChaif, красиво получается.
Лопасть,если смотреть с боку на крыльчатку, скос со стороны центра.

aliwt, чот я никак не въеду,у Вас крыльчатка грязевая или беличье колесо?

Вот еще нашел http://cncfiles.su/download/1890

[VVChaif]

Ага. Вот только где ты возьмешь сеть частотой 40Hz?

А зачем? Можно же взять движок тихоходный Например если от стиралки (1500 оборотов) то крыльчатка должна быть 250-300мм (ну это в теории)

P.S. Почему панель со смайликами в режиме написания сообщ отсутствует? Появляется при редактировании сообщения. Это у меня чего-то с настройками?

В "быстром ответе" нет этих няшек. на то он и быстрый ответ
А Если нажать "ответить" или "стандартный ответ" то сразу открываются все возможности редактирования.

У вас в какую сторону вращаются лопасти?

[Trudogolik]

А какое разрежение создает твой дымосос?
Пересмотрел кучу промышленных аспираторов, тот же расклад, производительность начинается от 1000 кубов, мощность от 750 ватт.
Кухонная вытяжка при 18 ваттах тоже 250 кубов прокачивает, а толку мало

[aliwt]

Специально не мерял, но на приоткрытой порядка сантиметра дверке (250х500) спички с ладони утаскивает. Можно глянуть график нагрузки в инете. Вентилятор Ц4-75 №2,5. Только лопатки на 15мм шире, 40мм а было 25. Напр вращения нарисовано стрелкой на эскизе.

[aliwt]

VVChaif, красиво получается.
Лопасть,если смотреть с боку на крыльчатку, скос со стороны центра.

aliwt, чот я никак не въеду,у Вас крыльчатка грязевая или беличье колесо?

Вот еще нашел http://cncfiles.su/download/1890

Беличье колесо. А скос зачем? Спасибо за брошюру.

[tehp]

Скос чтобы лопасть не перекрывала входной патрубок.

Чуть не забыл http://cncfiles.su/download/1891

[VVChaif]

Так лопасти пока откладываем в сторону (много формул) вот что нашел по поводу циклона.

Обратите внимание, что основной диаметр тела циклона в четыре раза больше диаметра входного отверстия, и что верхний выход в два раза больше диаметра входного отверстия. Эти две критические пропорции.
ИМХО ценная инфа. Из нее следует, что тело циклона можно строить как хочется. главное соблюсти эти условия.
расчеты на все размеры давать смысла нет, т.к. все будет упираться в конкретный размер бочки, имеющейся у человека.
могу конечно сделать форму в екселе, чтобы она считала все размеры автоматом и можно было бы распечатать результат (без фанатизма на формат А4, а не 1:1) надо?

[nubsaybot]

надо конечно

[skif]

Когда прорабатывал эту тему попалась одна книга правда на ненашем, где очень подробно дан порядок расчета и построения вентилятора с циклоном. С простыми формулами и чертежами. Смотреть здесь: http://us.ua/393291/(наш файлообменник со мной не хочет работать). Может снимет часть вопросов.

[VVChaif]

skif, эта книга есть в 8 сообщении, я по ней и изучаю процесс

[MD_]

Если вентилятор будет перемещать пылевые фракции, то можно поставить рабочее колесо типа беличьего. Если стружку, то нужно колесо как в пылевом вентиляторе, с прямыми лопатками, для сброса перемещаемого материала.
Производительность вентилятора нужно считать от скорости в живом сечении отсоса. Я бы взял порядка 10 м/с для древесной пыли и 15-20 м/с для стружки. Основная потеря давления будет в гофре и в фильтре тонкой очистки, если будет таковой. Пылесосная гофра слишком тощая. Предпочтительно использовать гибкие воздуховоды типа PVC-F300 диаметром 50 или 75 мм, они и помягче и полегче пылесосных. Давление вентилятора должно быть значительным, порядка 800-1000 Па.
Большинство промышленных стружкоотсосов имеют прямые лопатки, со спиральностью кожуха особо не заморачиваются -круг с тангенциальным выбросом. Можно посмотреть на примере установок УВП.

[VVChaif]

Прямые, так прямые "баба с возу"...
Выходной патрубок (называемый "выхлопная труба") находится в основной Бочке циклона.
КАКУЮ ДЛИНУ он должен иметь? по всем циклонам что я находил он опускается на глубину до конуса. Но нигде не нашел как его (выходной патрубок) расчитывать и остановился на принципе: "сколько высота бочки до конуса, столько и длина патрубка".
пока это только ИМХО

[MD_]

Посмотрел в свои записи:
Степень очистки воздуха от пыли улучшается при наличии внутренней выхлопной трубы и доведения ее до конической части циклона.
Касательно циклона "ЛИОТ" длина внутренней части выхлопной трубы равна длине наружной прямой части и равна 5d.

[VVChaif]

Значит моя соображалка еще хоть чуть-чуть но умеет соображать!!!

[tehp]

Основная потеря давления будет в гофре и в фильтре тонкой очистки.

Картинка хорошая

[Solar05]

Вот нашел в недрах своего компа, может пригодится.

Скачать файл Соотн_разм_цикл.rar (4.75 kB)

Когда в свое время тоже бродил в "потемках" по просторам инета, изучая ту же тему, нарвался на сайт человека от практики (спасибо ему за это, мог бы и не написать). Сайт конечно примитивный и давно не обновлялся, но стоит побродить по нему -многое встает на места. А заодно порушатся всякие легенды теоретиков о чудодейственных конструкциях циклонов.
http://stolvent.narod.ru/podrobn.htm

[RU9AG]

VVChaif, Втиалий, а ЕПС контура улитки можно. Попробую выпилить.

[VVChaif]

Мне осталось рассчитать входной патрубок на циклоне, седня вечером, после работы, попробую посчитать и выставлю файлик с расчетными формулами...

[VVChaif]

Вроде как победил.
Будут вопросы - спрашивайте. формулы менять можно, но работать (считать) не будет
расчет корпуса улитки и циклона

[Solar05]

Вроде как победил.
Будут вопросы - спрашивайте.

У меня сразу вопрос-а почему такая короткая цилиндрическая часть циклона?
Я когда свой испытывал, специально дал ему понюхать мелких опилок (из-под электролобзика). Так вот потом снял верхушку, и на стенке был четкий след мелкой пыли, который по спирали уходил вниз. Там примерно 2 оборота видно, потом "следы теряются" (т. е где-то в этом месте начало осыпания почти без вращения -частицы потеряли всю начальную скорость). И это при том, что у меня входной патрубок с наклоном град. 10.
У тебя высота входного патрубка около 100 мм. Получается, что если даже идеально опилки "лягут" по стенке, то все равно меньше оборота. А дальше не успевшие потерять скорость частицы будут ударяться о начало конуса -а там в самый раз рядышком обрез выходной трубы. У наших отечественных циклонов цилиндр меньше 1,5 диаметров не встречается. А ведь это не от балды, это годами вычислялось. Делались прозрачные модели и т.п.
Но это мое имхо...

[aliwt]

Дело в том, что частички не должны осыпаться по конусу, если они потеряют скорость, то улетят с возд потоком. Конус и служит для поддержания у частичек достаточного цетробежного ускорения, которое прижимает их к стенкам. Снижение скорости компенсируется уменьшением радиуса. А в самом низу конуса поток меняет напр движения почти на 180град и еще порция частичек выпадает из потока.

[Dj_smart]

Никого не хочу обидеть... Да плюньте вы на эту теорию! Циклон никода и ни за что не оставит 100% в себе. О! И это как-раз из теории. Или на улицу его, или на выходе лёгонький фильтр. По типу марлевой повязки, НО с возможностью чистить почаще.

[aliwt]

Все правильно! Третье начало термодинамики (о недостижении абсолютного ноля) никто не отменял. Даже Сенат США не позарился! Окромя мокрой тряпки и швабры никто на третье начало не покушался.
P.S. Нулевое начало термодинамики говорит что если не мешать, все в конце концов распределится поровну. Так что с пылью бороться постоянно, иначе все покроет ровным слоем.

[Dj_smart]

aliwt,
Извините

[VVChaif]

У меня сразу вопрос-а почему такая короткая цилиндрическая часть циклона?

Честно? без понятия
Нашел кучу размеров циклонов. сравнил пропорционально. получилось "дэсь так" так и оставил
Можете свои размеры подставлять я ж не против.
Самое главное соблюсти условие "размеров входного патрубка" и все.

[aliwt]

Сэр, у вас отс основная характеристика - скорость (или расход воздуха).

[VVChaif]

aliwt, я имел в виду http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.php?p=51444#p51444
а скорость ИМХО зависит от "улитки"...
или я чегото недопонимаю???

[aliwt]

Вообще-то размер улитки зависит от скорости а сечение труб от расхода воздуха. Для качественной очистки нужна макс достижимая скорость при мин аэродинамическом сопр. Поэтому несколько маленьких циклонов работают лучше чем один большой (напр циклонные фильтра тракторов, циклонные пылесосы).