Эти безумные эксперименты !!!

Обсуждение электронных компонентов, схем станков

Модераторы: Dj_smart, life, koolhatcker

okan_vitaliy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 01:00
Откуда: Украина Днепродзержинск
Контактная информация:

Сообщение okan_vitaliy »

Постараюсь ответить. Начнем с того , что есть паспорт на двигатель, и в нем есть характеристика момента от скорости. Этой характеристикой производитель гарантирует момент двигателя. Естественно что при увеличении оборотов момент падает согласно паспорту. Это связано с противоэдс и с другими факторами. И если в добавок запитать двигатель низким напряжением, то момент еще сильнее упадет, за счет того что через индуктивность не будет проходить паспортный ток. Короче говоря нужно выбирать напряжение для питания двигателя исходя из требуемых характеристик скорости вращения. Если же хочется еще большего момента чем по паспорту, то я например выкрутился так - на малых оборотах я ток на двигатель снижаю где то на 40 процентов от номинала, а на самых максимальных оборотах ток двигателя довожу до 200 процентов. В итоге имеем быстрое перемещение, ну а режем то все равно на низких скоростях, и получаем температуру движка даже чуть меньше чем при стандартном токе. Кстати не надо забывать о том что двигатель может работать на медленном, быстром и смешанном спаде тока. Правильный выбор того или иного режима может сказываться как на нагреве двигателя так и на скорости. Вроде все.
Я натура творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю.
Аватара пользователя
Kobylyansky
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 01:00
Откуда: Україна, Рівненська обл. м. Корець

Сообщение Kobylyansky »

okan_vitaliy писал(а):Постараюсь ответить. Начнем с того , что есть паспорт на двигатель, и в нем есть характеристика момента от скорости. Этой характеристикой производитель гарантирует момент двигателя. Естественно что при увеличении оборотов момент падает согласно паспорту. Это связано с противоэдс и с другими факторами. И если в добавок запитать двигатель низким напряжением, то момент еще сильнее упадет, за счет того что через индуктивность не будет проходить паспортный ток. Короче говоря нужно выбирать напряжение для питания двигателя исходя из требуемых характеристик скорости вращения. Если же хочется еще большего момента чем по паспорту, то я например выкрутился так - на малых оборотах я ток на двигатель снижаю где то на 40 процентов от номинала, а на самых максимальных оборотах ток двигателя довожу до 200 процентов. В итоге имеем быстрое перемещение, ну а режем то все равно на низких скоростях, и получаем температуру движка даже чуть меньше чем при стандартном токе. Кстати не надо забывать о том что двигатель может работать на медленном, быстром и смешанном спаде тока. Правильный выбор того или иного режима может сказываться как на нагреве двигателя так и на скорости. Вроде все.
Спасибо з ответ!!! Доходчиво обяснили... теперь всё понял.. Хорошо что есть такие професионали своего дела как ВЫ!! :trumbsup:
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

  Не в тему:   Виталь, сверли дырку под орден!
:ggg:
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Mosfett
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 01:00
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Сообщение Mosfett »

Виталий, данный проект будет обнародован?
okan_vitaliy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 01:00
Откуда: Украина Днепродзержинск
Контактная информация:

Сообщение okan_vitaliy »

Mosfett писал(а):Виталий, данный проект будет обнародован?
Сейчас нет. А вот месяца через три(осенью), если у аудитории будет интерес, то выложу. Просто прошлый проект повторил всего лишь один человек. Видимо нет интереса у чпушников улучшать и модернизировать электронику своих станков.
PS. Комплектуха та же самая что и в прошлом проекте. Разница только что в этом используется ir2104 вместо ir2101 как в прошлом проекте.
Я натура творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю.
Mosfett
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 01:00
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Сообщение Mosfett »

НУ почему же один? я тоже изготовил один экземпляр, теперь думаю - делать еще три, или ждать обнародования из данной темы.
okan_vitaliy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 01:00
Откуда: Украина Днепродзержинск
Контактная информация:

Сообщение okan_vitaliy »

ждать обнародования из данной темы
Я натура творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю.
Mosfett
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 01:00
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Сообщение Mosfett »

Очень жду!
NikolayUA24
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:00
Имя: Николай
Откуда: UA24

Сообщение NikolayUA24 »

Попробуем подождать. Знать бы сколько ждать. И не постигнет ли ее участь первой разработки.
Я б и первую попробовал заколбасить. Спаять одно дело а как отладить и чем информации нету. :no:
А другое дело контролер 297+irfz даже кто нехотел и тот сделал и получилось с первого раза даже у такого бамбука как я . Виталь ты нам доступно разжуй кого куда и как. :company:
okan_vitaliy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 01:00
Откуда: Украина Днепродзержинск
Контактная информация:

Сообщение okan_vitaliy »

NikolayUA24 писал(а):Попробуем подождать. Знать бы сколько ждать. И не постигнет ли ее участь первой разработки.
Осенью выложу весь проект. Первая разработка успешно трудится.
NikolayUA24 писал(а):Я б и первую попробовал заколбасить. Спаять одно дело а как отладить и чем информации нету. :no:
Конструкция в отладке не нуждается. Спаял,запрограммировал и всё. Вся информация по первой версии выложена в соответствующей теме.
Я натура творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю.
alexandrg
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 30 май 2011, 00:00
Откуда: Украина, Донецк

Сообщение alexandrg »

okan_vitaliy писал(а):
NikolayUA24 писал(а):Попробуем подождать. Знать бы сколько ждать. И не постигнет ли ее участь первой разработки.
Осенью выложу весь проект. Первая разработка успешно трудится.
NikolayUA24 писал(а):Я б и первую попробовал заколбасить. Спаять одно дело а как отладить и чем информации нету. :no:
Конструкция в отладке не нуждается. Спаял,запрограммировал и всё. Вся информация по первой версии выложена в соответствующей теме.
Доброго...

Новая версия будет на тех же компонентах как и первая?

atmega88 и ir2101 будут использоваться?
Скомплектовал счет на первую версию, вот и думаю, стоит ли проплачивать.

Спасибо.
okan_vitaliy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 01:00
Откуда: Украина Днепродзержинск
Контактная информация:

Сообщение okan_vitaliy »

alexandrg, mega88pa & ir2104.
Я натура творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю.
Аватара пользователя
vladumur
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 00:00
Откуда: норильск

Сообщение vladumur »

просто atmega88 не подойдет?
okan_vitaliy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 01:00
Откуда: Украина Днепродзержинск
Контактная информация:

Сообщение okan_vitaliy »

vladumur, Подойдет ,но лучше РА
Я натура творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю.
AnTer
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 00:00

Сообщение AnTer »

okan_vitaliy писал(а):Кстати не надо забывать о том что двигатель может работать на медленном, быстром и смешанном спаде тока.
Медленный спад тока, когда остаются открыты два нижних или два верхних транзистора.
Быстрый спад, когда все транзисторы закрыты и ток уходит на питание через диоды.
А как работает смешанный? То есть на некоторых шагах работает быстрый, на других медленный? А как они распределяются? Только ли на нарастание медленный, а на спад быстрый, или что то сложнее судя по даташитам на аллегры? От чего это зависит?
koolhatcker
Смотрящий
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 30 авг 2009, 00:00
Откуда: Омск
Контактная информация:

Сообщение koolhatcker »

Только ли на нарастание медленный, а на спад быстрый
Как правило да. По крайней мере другого не встречал. А смысл делать иначе? Всё вполне логично.
Автономный контроллер станка с ЧПУ: http://it-en.ru/cnc
AnTer
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 00:00

Сообщение AnTer »

koolhatcker писал(а):Как правило да. По крайней мере другого не встречал. А смысл делать иначе? Всё вполне логично.
Ну вот например Allegro:
Изображение
koolhatcker
Смотрящий
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 30 авг 2009, 00:00
Откуда: Омск
Контактная информация:

Сообщение koolhatcker »

И что именно непонятно?
Автономный контроллер станка с ЧПУ: http://it-en.ru/cnc
AnTer
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 00:00

Сообщение AnTer »

непонятно что на спаде используется смешанный, т.е. и быстрый и медленный. Когда по идее должен быть только быстрый...
koolhatcker
Смотрящий
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 30 авг 2009, 00:00
Откуда: Омск
Контактная информация:

Сообщение koolhatcker »

Это у аллегры привязано к схемотехнике.
Из документации на 3977, страница 8:
Mixed Decay Operation. If the voltage on the PFD in-
put is between 0.6VDD and 0.21VDD, the bridge will oper-
ate in mixed-decay mode depending on the step sequence
(see fi gures). As the trip point is reached, the device will
go into fast-decay mode until the voltage on the RC termi-
nal decays to the voltage applied to the PFD terminal. The
time that the device operates in fast decay is approximated
by:
tFD = RTCTIn (0.6VDD/VPFD)
After this fast decay portion, tFD, the device will
switch to slow-decay mode for the remainder of the fixed
off-time period.
Похоже на вылизывание тока в обмотке(при таком режиме выбросов на синусе будет меньше) и на попутное оптимальное распределение нагрева(перераспределение энергии рассеивания между обмоткой и ключами) :)
Автономный контроллер станка с ЧПУ: http://it-en.ru/cnc
AnTer
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 00:00

Сообщение AnTer »

koolhatcker писал(а):Это у аллегры привязано к схемотехнике.
Из документации на 3977, страница 8
Любопытно... надо хорошенько обдумать...
Спасибо!
Аватара пользователя
DimanVIP
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 24 июл 2010, 00:00

Сообщение DimanVIP »

okan_vitaliy писал(а):Сейчас нет. А вот месяца через три(осенью), если у аудитории будет интерес, то выложу. Просто прошлый проект повторил всего лишь один человек. Видимо нет интереса у чпушников улучшать и модернизировать электронику своих станков.
PS. Комплектуха та же самая что и в прошлом проекте. Разница только что в этом используется ir2104 вместо ir2101 как в прошлом проекте.
Я тоже повторял Ваш проект.
Наверное тот, который в секрете, могу и ошибаться, сейчас уже не помню.
Делал я его для линейника, и по ходу процесса появилось одно замечание по схеме, а именно заменить диоды в цепях управления на логику.
После изменений стало совсем шоколадно работать.
NikolayUA24
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:00
Имя: Николай
Откуда: UA24

Сообщение NikolayUA24 »

Okan_Vitaliy первая и вторая версия печатные платы одинаковы? или смело можно травить 1-ю версию. Виталя большое спасибо за ЧП Ворон.
okan_vitaliy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 01:00
Откуда: Украина Днепродзержинск
Контактная информация:

Сообщение okan_vitaliy »

NikolayUA24, Платы разные.
Я натура творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю.
NikolayUA24
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:00
Имя: Николай
Откуда: UA24

Сообщение NikolayUA24 »

Okan Vitalia платы разные а корпус остался Z100 KRADEX а то уже
куплено 4 шт. 4 кулера 4 решетки короче купил все на 4 контролера.
okan_vitaliy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 01:00
Откуда: Украина Днепродзержинск
Контактная информация:

Сообщение okan_vitaliy »

NikolayUA24, Корпуса те же самые.
Я натура творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю.
NikolayUA24
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:00
Имя: Николай
Откуда: UA24

Сообщение NikolayUA24 »

Okan Vitalia все настройки делаются через 485 интерфейс.
А такой переходник прокатит. http://bsvi.ru/perexodnik-usb-rs485/#more-1055
okan_vitaliy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 01:00
Откуда: Украина Днепродзержинск
Контактная информация:

Сообщение okan_vitaliy »

NikolayUA24 писал(а):Okan Vitalia все настройки делаются через 485 интерфейс.
А такой переходник прокатит. http://bsvi.ru/perexodnik-usb-rs485/#more-1055
Такой подойдет. А вообще подойдет любой преобразователь usb-RS485.
Я натура творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю.
Mosfett
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 01:00
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re:

Сообщение Mosfett »

okan_vitaliy писал(а):...А вот месяца через три(осенью)...
Я так, напомнить... :)
Аватара пользователя
DimanVIP
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 24 июл 2010, 00:00

Re: Эти безумные эксперименты !!!

Сообщение DimanVIP »

Подолью-ка я масла в огонь интереса...
У меня на основе этой схемы получилась вот такая печатка для ТРЕХ ПОЛНЫХ МОСТОВ:
Изображение

Для шаговика получилась бы в аккурат размером с пачку.
Ответить