Замена лифтов, клондайк для самоделкиных.

Все обо всем. (в рамках приличия)

Модератор: life

Ответить
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6108
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Замена лифтов, клондайк для самоделкиных.

Сообщение Trudogolik »

В нашем доме, как и во многих домах, построенных во второй половине 80-х годов, начали замену лифтов.
Братцы, это настоящий клондайк для станкостроителей.
Самое первое, что вы можете взять во время замены - доски и брус от упаковки новых лифтов. Честное слово, монтажные бригады не знают что делать с этой упаковкой, а ЖЭКи, вместо того чтоб прибрать материал к рукам, требуют немедленного вывоза упаковки на свалку. По крайней мере у нас было именно так. Когда разбирали первые 2 ящика, я прое... хал мимо. Но потом договорился с бригадой, организовал разборку ящиков и вывоз досок, бруса, ДВП и прочего на "свалку". Доска струганая 20-25 мм сосна, а также береза, толщиной 40-50 мм и шириной 300-500 мм!!! Сосновый брус 50х80 мм длиной до 3 м!
Дальше - больше, бригадир попросил помочь вывезти и сдать в металлолом дюраль, оставшийя при демонтаже старых лифтов. Спросил "сколько стоит и сколько весит?" отдал деньги и вывез на ту же "свалку".

Вот что можно приобрести при демонтаже:
Вентиляционные решетки кабин лифта, толщина металла 5 мм, длина 1-1,2 метра
Изображение
В каждом лифте таких 7 штук.
Угловые держатели обшивки кабины - настоящий алюминиевый рельс:
Изображение
В каждом лифте их почти 10 метров.
Червячный редуктор с двигателем, привод открывания- закрывания дверей.
Изображение
Дюралевая обшивка дверей:
Изображение
Годится на переплавку.
Направляющие, ролики, тросики, концевики и много чего другого.
Изображение

В нашем доме не меняли старые рельсовые направляющие, тоже весьма ценнная вещь длиной 5 метров.
Ну и блок редуктора подъема, электрика и электроника, трос и прочее, прочее, прочее....
Все это выбрасывается или сдается в металлолом.

Но прозевайте, лифты будут менять еще примерно 5-6 лет, пока не заменят лифты, выпущенные в 90-91 годах,
срок службы лифта 25 лет, после чего он подлежит замене.
С 2016-го года наступит длительное затишье, ведь в большинстве городов с 91-го до 2005 -го года высотных домов почти не строилось....
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
expertlviv
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 09 май 2011, 00:00
Имя: Андрій
Откуда: Україна Львів

Re: Замена лифтов, клондайк для самоделкиных.

Сообщение expertlviv »

Здравсвуйте. Я сам работаю в фирме по мантаже и модернизации лифтов. ))) Присмотритесь к направляющем створок (дверей) на последней фото і к пластиковым роликам (колесикам). Сам планировал когдата ЕТО использовать. Почти готовоя рельса . + В ролике посадочное отверствие под позшипник кажеться под 301 если не ошибаюсь. А направляющие по 5 метров, да ето шык. (на фото слева и с права)

Изображение

Изображение
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6108
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Замена лифтов, клондайк для самоделкиных.

Сообщение Trudogolik »

expertlviv, может вы знаете, а это правда, что некоторые предприимчивые заказчики лифтов заказывают упаковку новых лифтов из дуба, бука, граба, ореха и других ценных пород дерева?
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
expertlviv
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 09 май 2011, 00:00
Имя: Андрій
Откуда: Україна Львів

Re: Замена лифтов, клондайк для самоделкиных.

Сообщение expertlviv »

Trudogolik писал(а):expertlviv, может вы знаете, а это правда, что некоторые предприимчивые заказчики лифтов заказывают упаковку новых лифтов из дуба, бука, граба, ореха и других ценных пород дерева?
Все оборудование которое на таможне встречал, в основном на сосновых поддонах и такой же сосной оббита. Но встречяеться может, но думаю редко потому что поддоны дают транспортные компании. Ну и здесь, териториально надо смотреть откуда приехал лифт/оборудование. !!! Если териториално мало сосны то есть другие породы дерева соответсвенно. Если обороудование дорогое и стоит не мало денег то рационально заказать и хорошую упаковку/поддон и оббивку из лутшех пород дерева.

Если честно точно не скажу но на память кажеться один был не на сосне .... Испанский лифт фирмы ORONA. Но ето если он шел от производителя напрямую без канторок разных.

А я уже не один поддон разобрал..... )))

при стройке станка тоже пригодились ...

Изображение


Изображение


Изображение
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6108
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Замена лифтов, клондайк для самоделкиных.

Сообщение Trudogolik »

У нас пришли лифты Щербиновского завода, не на поддонах, а в специально сделанных ящиках. Двери, кабины и основное оборудование в ящиках длиной 3 метра. Верхняя крышка - строганая сосновая доска 20-ка, бока из ДВП, низ - доска необрезная березовая или обрезная сосна 50-ка. Каркасы - сосновый брус 50х80 встречается и прямослой без сучков. Меньшие ящики целиком из строганной 20-ки. Все ящики под полиэтиленом.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Аватара пользователя
ChiS
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 01:00
Откуда: Красноярск

Re: Замена лифтов, клондайк для самоделкиных.

Сообщение ChiS »

Сам работал в лифтовой организации. Не пойму какой лифт демонтировали (карачаров ?), но большая часть с него добытого не годится для ЧПУ, если только переплавить. Это добро бывает настолько кривое, с большими допусками +-, что новое, что б/у, что направляющие для рельс приходится фрезеровать чтобы не заклинили. Кроме того монтажники всегда обслуживают лифты, и при демонтаже, редукторы, движки,приводы, и т.д. практически все неофициально идет на склад, т.к. наверняка еще такие же лифты найдутся в работе в городе. Никто монтажникам не разрешит распоряжаться этим добром. Так что не стоит сильно рассчитывать что при демонтаже всё всегда идет на металлолом.
А вот старые рельсовые направляющие на новые по смете наверняка поменяли. Леса в шахте делали или на старой кабине катались?
Упаковку конечно же никто собирать не будет, в жеке если досточка или гвоздь понадобиться, то купят по цене 100руб за гвоздь в нужной конторе. Это у них отработанная технология.
За рубежом кабины лифта возят в стеклянных куполах, :trumbsup: , и после монтажа купол возвращается обратно. Без отходов. И без дуба, бука, граба, ореха и других ценных пород дерева.
От того как упакуют на поддонах или нет зависит еще как и кто везёт оборудование - или это контейнер или вагон, и будет ли нужна перегрузка. Щербинка, если я не путаю, отправляла нам в контейнерах.
Насчет 25 лет да, по нормативам лифт эксплуатируется 25 лет, и дальше или замена или модернизация. Но есть легальные способы немного продлить срок эксплуатации. В соседнем со мной доме никополи поменяли в прошлом году, а он лет так 30 как не выпускается вообще.
А КВШ достался ? 4 ось из него :) будет?
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6108
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Замена лифтов, клондайк для самоделкиных.

Сообщение Trudogolik »

ChiS, если б я разбирался в производителях :) Кабина была деревянной(ДСП, обшитое пластиком)
такие же пластиковые двери. Перевозили все на старых кабинах, что не входило в лифт, возили сверху на кабинах, через 2-й этаж :) Леса не делали, это точно. Вчера наконец в моем подъезде собрали кабину( еще один ящик достался:) ), заглянул в лифтовую - уже стоит новый редуктор и новые троса. По 3 троса на кабину. Наверное, остался монтаж электроборудования, двери уже стоят на всех этажах. Из дюраля что достался, практически все ровное, и даже без глубоких царапин, кроме облицовки дверей, ее погнули снимаючи. Но там немного, килограммов 30-40, конечно, пойдет на переплавку. В лифттовой терминологии не силен, что такое КВШ? если речь о том редукторе, что на фото, то да, прихватизировал :) Что буду делать из него пока не знаю, люфт хоть и незначительный но все же есть, но достался с кривошипом, вот он то меня и смущает, может к лучковой метровой пиле приспособить? :).
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Аватара пользователя
ChiS
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 01:00
Откуда: Красноярск

Re: Замена лифтов, клондайк для самоделкиных.

Сообщение ChiS »

В принципе технология демонтажа-монтажа у нас такая же, хотя по правилам все вручную выносится и заноситься. На крыше "старого" лифта все что можно затаскивается в машинное помещение, там монтируется новый привод, электроника временная, затем на крыше кабины проходят работы в шахте, электроника новая, и в самую поселению очередь меняют кабину. Но у нас появились как-то рационализаторы, которые разобрали сначала кабину, оставив только "крышу", и её на 1 этаже загрузив, доезжали до машинного помещения. Разобрав кабину они сняли ловители, и тросик оставили один, и то тонкий - ограничителя скорости, отключили датчик верхнего этажа, чтобы до машинки доезжать, ну и сняли противовес. А тросик когда к машинке подъезжали перетянули и лопнул он. Один спрыгнул с крыши, другой до приямка долетел (9 этажей). А все работы по шахте должны быть на лесах, с монтажными поясами.
Те новые тросы, которые повесили - они "демонстрационные" - через год их менять надо, редко до 3-х лет доживают, сильно пенькуются, скручиваются.
Старый лифт был надежный и простой - любой механик мог его обслуживать. У щебенских очень много "детских" болезний, если таких лифтов мало в городе, а механик "слабенький", то ходить пешком вашему дому иногда придется. Начиная с микриков - щелкать, щелкают, а контакты не замыкают- их если дом будут обслуживать те же, что и монтировали его, стараются сразу поменять на другие, заканчивая хитрой батарейкой на плате управления. Эта батарейка запихана в корпус микросхемы часов реального времени, а микросхема впаяна в плату. Срок работы батарейки 10 лет (при сроке эксплуатации лифта 25), но на 3 - 4 год батарейка садиться. Лифт не работает - батарейка села :wall:. Только раньше, примерно через 1.5 года оптроны на плате управления перебрать надо.
Как-то "порадовал" гарантийный электронщик от щербинки. Чего-то навернулось во время гарантии, наши хотели починить, но на гарантии же. В общем пришел ихний электронщик, промерял напряжение в розетке - там 226 В - и сел акт строчить что щербинка не виновата, а все от перенапряжения в сети, тыкая в паспорт где написано 220В.
Наверно напугал, сейчас старый лифт запросите... Если работа лифтовой организации поставлена нормально, то жильцы скорее всего не заметят этого - неисправная электроника снимается и идет в ремонт, на место её ставиться из резерва рабочая, мелкие проблемы с механикой тоже разрешаются быстро, обычно все есть для мелкого ремонта в лифтерной. Лифт будет стоять всего пару часов. В принципе опытный механик может привести лифт в порядок, так что он лет 5 к нему подходить не будет. Но в наших условиях, когда контракт заключается на 1 год, не выгодно, т.к на следующий год может место нас придти ШабашКонтор и этот год с горем попалам протянуть (с 3-х месячными простоями лифтов). Но нет худа без добра, это хорошо учит заказчиков, и на следующий год они делают все, чтобы не допустить к конкурсу ШабашКонтор.
КВШ - Канато Ведущий Шкив - это туда идут троса от кабины, через него к противовесу. Хорошее большое такое колесо с редуктором, причем должно изготовлено с большой точностью.
А алюминий на лифтах у нас сейчас большая редкость. Всё что не магнититься уже поотрывали. С панели приказов крышки даже повыдергивали, раскурочив всю панель с кнопками. А она стоила 5000руб. Уходило по десять панелей в день - 50000 рублей надо на замену. За 10 дней пол миллиона. Пружины, которые в приямках умудрялись воровать - пришлось тотально везде приваривать. Однажды начальник ПТО отличился - рассказывал про воровство тормозных катушек - и показал, мол что тут типа воровать, три гайки открутить и вот в руках 3 кг меди - к утру не было 200-300 тормозных катушек
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6108
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Re: Замена лифтов, клондайк для самоделкиных.

Сообщение Trudogolik »

Ну значит придется ходить пешком, у нас даже не шабаш, а шарашконтор. Весной поднимался в лифтовую с пацаном механиком, там такое увидел, месяц боялся ездить, потом привык :) Шкаф управления был открыт, в нем следы пожара, горелые контакторы, сверху над шкафом потеки воды, грибок и плесень, к шкафу идут какие то сопли, редуктор и тросы ржавые, сквозь окна в не раз ремонтировавшемся двигателе видна сильно подгоревшая обмотка. В общем вид запущенного и брошенного хозяйства :( Спецов по обслуживанию в городе сейчас совсем нет, начальника хорошо знаю, он только начальник, а механик - парнишка только после армии, ни опыта, ни знаний. В городе примерно 40-50 лифтов, все в плачевном состоянии, в прошлом году 4 поменяли, в этом году еще 4 сменят.
Кстати, у нас прикрученный к чему нибудь "цветмет" не воруют, двери лифтов с дюралевой окантовкой стоят в подъезде почти неделю, там же валяются куски кабеля, не говоря про стальные конструкции. Панель кнопки вызова на всех этажах дюралевая :)
Пацаны иногда шалят, то надписи пооставят, то поцарапают, а воровства практически нет.
КВШ не отдают :( Честно говоря удивлен, что в Красноярске алюминий стал дефицитом и его воруют. А вот в наше время! :) 75-79 год, литыми люминивыми чушками бордюры выкладывали :)
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Аватара пользователя
Serjik
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 01:00
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Замена лифтов, клондайк для самоделкиных.

Сообщение Serjik »

  Не в тему:   РАз придя к отцу на кладбище - из глаз брызнули слезы: с металлического памятника скрутили табличку из нержавейки. (скамейку из нержавейки сперли до этого после недели как установил, но ее было не жалко я ее в кустах нашел возле своего дома кто-то припрятал до лучших времен). Идя назад с кладбища зашли в сторожку сказать что такое творится... думал единичный случай, а там у него метр кубический этих табличек сложен - говорит отбираем если застукали на выходе - посмотрите может и ваша там. Новую прикрутил на болты без шлицов - внутри на гайки... все равно на ходу уже сложнее снять чем с саморезов... а теща с женой тут еще раз огорошили. я как стал искать дюральку на станок - они историю вспомнили как осталась у их отца (станочник, на заводе) плита дюралевая по их словам 20-30мм толщиной и метр на два и!..... они ее распорядились положить как мостик через канаву перед двором! а кусками поменьше цветы огородили. хихи аж пару дней простояло все это дело. потом доски пришлось искать на мостик :) Провода 6 пролетов алюминьки срезали ночью в частнике - месяц зимой сидели без света пока перед выборами вопрос в газете не подняли ответ был один "нет проводов - покупайте а мы повесим"... короче чудеса что не воруют. Наверное так стоит политика города что по рукам сразу тем конторам где такое примут
Ответить