Станки в сети
Модератор: life
Станки в сети
Тут обсуждаем подключение станков к локальной сети и их работу в оной.
Рассматриваем сети размером более двух хостов, в которых принципиально не возможен режим "отключите всё лишнее и закройте все окна".
Началось это примерно вот тут http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.php?p=57163#p57163
В качестве затравки моё мнение о проблеме и вариант решения:
Аксиома: в сети TCPv4 невозможно гарантировать одновременно надёжную достаку и время их достаки.
Посему по сети нужно передавать не Step/Dir, а собственно G-код.
Я собираюсь реализовать это следующим (увы недешёвым) способом:
В комплект станка входит небольшой встраиваемый компьютер, например на основе Mini-ITX материнки на процессоре VIA, Atom, ARM. Он может быть встроенным в ящик со всей электроникой станка, отдельный или например являющийся подиумом станка, вобщем видно будет. На этот компик устанавливается linuxcnc. Изначально компик этот не имеет ни монитора, ни клавиатуры (в будующем возможно будет сенсорный мониторчик), разве-что двустрочный ЖК дисплей и кнопку Reset. На компик можно будет поставить и Math, но я считаю это мазохизмом.
В качестве мониора и клавиатуры будет использоваться подключение к компику основного рабочего компьютера по различным удобным протоколам, в частности это будут VNC и встроенный сетевой протокол графической системы X Window System, используемой в unix-подобных системах. Эти протоколы позволяют получить изображение экрана несуществующего монитора компика в отдельном окне на экране рабочего компа, клавиатура и мышь тоже будут работать.
В результате мы имеем станок с подключённым к нему компьютером, которыми можно надёжно управлять хоть с другого полушария и перерывы связи и прочите сетевые дизастеры не испортят закотовку и инструмент. Не ограничиваем себя в выборе конфигурации рабочего компа материнками, имеющими нужно количество LPT портов и максимальной длиной LPT/USB кабелей.
P.S. Админы, надеюсь я ничего не нарушил. Если есть претензии к названию темы или к разделу, где она открыта, то переименовывайте и переносите.
Рассматриваем сети размером более двух хостов, в которых принципиально не возможен режим "отключите всё лишнее и закройте все окна".
Началось это примерно вот тут http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.php?p=57163#p57163
В качестве затравки моё мнение о проблеме и вариант решения:
Аксиома: в сети TCPv4 невозможно гарантировать одновременно надёжную достаку и время их достаки.
Посему по сети нужно передавать не Step/Dir, а собственно G-код.
Я собираюсь реализовать это следующим (увы недешёвым) способом:
В комплект станка входит небольшой встраиваемый компьютер, например на основе Mini-ITX материнки на процессоре VIA, Atom, ARM. Он может быть встроенным в ящик со всей электроникой станка, отдельный или например являющийся подиумом станка, вобщем видно будет. На этот компик устанавливается linuxcnc. Изначально компик этот не имеет ни монитора, ни клавиатуры (в будующем возможно будет сенсорный мониторчик), разве-что двустрочный ЖК дисплей и кнопку Reset. На компик можно будет поставить и Math, но я считаю это мазохизмом.
В качестве мониора и клавиатуры будет использоваться подключение к компику основного рабочего компьютера по различным удобным протоколам, в частности это будут VNC и встроенный сетевой протокол графической системы X Window System, используемой в unix-подобных системах. Эти протоколы позволяют получить изображение экрана несуществующего монитора компика в отдельном окне на экране рабочего компа, клавиатура и мышь тоже будут работать.
В результате мы имеем станок с подключённым к нему компьютером, которыми можно надёжно управлять хоть с другого полушария и перерывы связи и прочите сетевые дизастеры не испортят закотовку и инструмент. Не ограничиваем себя в выборе конфигурации рабочего компа материнками, имеющими нужно количество LPT портов и максимальной длиной LPT/USB кабелей.
P.S. Админы, надеюсь я ничего не нарушил. Если есть претензии к названию темы или к разделу, где она открыта, то переименовывайте и переносите.
Я не Христос, рыбу не раздаю. Но могу научить, как сделать удочку.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 31 июл 2011, 00:00
- Откуда: TRG
- Контактная информация:
Re: Станки в сети
а что тут собственно обсуждать ?
я когда собирал комп для станка ( вернее для теста контролера )
то к нему моник и всё остальное было прицеплено тока при установки винды
всё это дело висело по типу комп с мач \ сервер \ рабочая станция управление по встроенному в винду RDP
я когда собирал комп для станка ( вернее для теста контролера )
то к нему моник и всё остальное было прицеплено тока при установки винды
всё это дело висело по типу комп с мач \ сервер \ рабочая станция управление по встроенному в винду RDP
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 16 дек 2011, 13:00
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Станки в сети
Тема "станки в сети" очень интересная!
Всегда тянет к чему-то масштабному
Несовсем понял твою первоначальную идею.
Это удалённое управление станком?
Или управление несколькими станками одновременно?
Всегда тянет к чему-то масштабному
Несовсем понял твою первоначальную идею.
Это удалённое управление станком?
Или управление несколькими станками одновременно?
- kernel
- Станкостроитель
- Сообщения: 765
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 01:00
- Имя: Max
- Откуда: Красноярск
Re: Станки в сети
Вообще в той теме я начинал говорить совсем о другом. Ну да ладно...
По поводу сети. EMC2 уже позволяет управлять собой (точнее станком) удаленно, для этого можно использовать упрощенный интерфейс TkEMC. Насколько мне помнится, передается через этот интерфейс сам G-код и уже по сути выполняется на самом управляющем EMC2, а удаленный интерфейс служит чисто для управления. И раз уж пошла речь о Mini-ITX платах -- на ARMах никогда их не видел, да и какой смысл в MiniITX+ARM, если этих же габаритов и при чуть бОльшем потреблении можно купить x86 мат.платку.
Ну и еще, "на закуску": http://code.google.com/p/miniemc2/
По поводу сети. EMC2 уже позволяет управлять собой (точнее станком) удаленно, для этого можно использовать упрощенный интерфейс TkEMC. Насколько мне помнится, передается через этот интерфейс сам G-код и уже по сути выполняется на самом управляющем EMC2, а удаленный интерфейс служит чисто для управления. И раз уж пошла речь о Mini-ITX платах -- на ARMах никогда их не видел, да и какой смысл в MiniITX+ARM, если этих же габаритов и при чуть бОльшем потреблении можно купить x86 мат.платку.
Ну и еще, "на закуску": http://code.google.com/p/miniemc2/
Re: Станки в сети
да и под мач3 есть сетевые плагины, под соответствующие устройства CSMIO-IP или DSPMC/IP Motion Controller...
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 16 дек 2011, 13:00
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Станки в сети
Очень интересно!kernel писал(а):Ну и еще, "на закуску": http://code.google.com/p/miniemc2/
Там даже кто-то из наших начал перевод мануала на русский.
А что это за платформа mini2440?
Если она дешевле старого ноутбука, то это экономически
оправдано даже для частников.
И по-любому, на производстве, это
даёт возможность управлять несколькими станками
с одного компьютера. Мечта буржуя!
- kernel
- Станкостроитель
- Сообщения: 765
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 01:00
- Имя: Max
- Откуда: Красноярск
Re: Станки в сети
Не кто-то из наших начал перевод мануала, а "наш" начал сам проект и развивает его. Обсуждение начиналось еще давно на cnczone.ru, в результате был достигнут данный результат.Там даже кто-то из наших начал перевод мануала на русский.
Это платка от FriendlyArm на Самсунговском ARM проце S3C2440. По сути представляет собой готовый мини комп под Linux\WinCE с возможностью подключения дисплея и\или обычного монитора. Введите в гугле "FriendlyArm" и все станет сразу понятно.А что это за платформа mini2440?
А почему она должна быть дешевле старого бука? ARM по цене нельзя сравнивать с обычными x86\64b PC. Как минимум эта платка относится к классу современных. Цена в рублях около 6 килоруб.Если она дешевле старого ноутбука, то это экономически оправдано даже для частников.
А на деле это ничего не меняет. Платка примерно равна обычному ПК. Т.е., получается, с одного ПК мы управляем другими ПК, к каждому из которых подцеплено по станку.И по-любому, на производстве, это даёт возможность управлять несколькими станками с одного компьютера.
Re: Станки в сети
kernel,
и смысл всего этого?
miniITX на атоме стоит совсем не дорого.
и смысл всего этого?
miniITX на атоме стоит совсем не дорого.
Re: Станки в сети
Я для себя представил эту систему так:
1. С какого-то другого полушария отправляю G-код посети в комп станка.
2. Попутно отправляю СМСку даде Васи, типа возьми ту заготовку поставь на станок и если сломается фреза замени и т.п. и т. д. ....
3. А дальше что? У меня крутой станок который управляется по сети!
1. С какого-то другого полушария отправляю G-код посети в комп станка.
2. Попутно отправляю СМСку даде Васи, типа возьми ту заготовку поставь на станок и если сломается фреза замени и т.п. и т. д. ....
3. А дальше что? У меня крутой станок который управляется по сети!
Re: Станки в сети
В первоначальной идее душа тянется к прекрасному и законченному устройству, а не к станку со свисающими проводами. Дальше идея начинает натыкаться на всякие неудобства, типа большого расстояния между компом и станком, несовместимым с допустимой длиной LPT-кабеля, и на приятности типа наличия в каждом углу локальной сети, на планы в будующем использовать несколько разнозаточенных станков группой людей и т.д. и т.п. Ну а удалённое управление несколькими станками уже само получается.Extremator писал(а):Тема "станки в сети" очень интересная!
Всегда тянет к чему-то масштабному
Несовсем понял твою первоначальную идею.
Это удалённое управление станком?
Или управление несколькими станками одновременно?
kernel начал было говорить про более приземлённые цели, типа замены LPT на Ethernet, но IMHO рабочее решение имеет слишком много ограничений, чтобы заморачиваться именно на Ethernet, а не использовать более подходящие средства связи двух устройств. Можно конечно продолжить тут препарирование TCPv4, дабы понять почему он плохо подходит для передачи Step/Dir, но лично мне это очевидно и не интересно. Да и он уже самонаправился в нужное русло.
Я не собирался открывать америку и предполагал, что подобное уже есть и не в одном варианте, хочется все их найти, изучить и собрать то, что действительно будет удобно. Собственно для того и создана тема.
miniemc2 - интересная штука, не натыкался, изучим.
FriendlyArm знаю - использовал их продукты в своих проектах, не связанных с cnc.
Я не Христос, рыбу не раздаю. Но могу научить, как сделать удочку.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 16 дек 2011, 13:00
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Станки в сети
Круто! Это редкость.kernel писал(а):Не кто-то из наших начал перевод мануала, а "наш" начал сам проект и развивает его. Обсуждение начиналось еще давно на cnczone.ru, в результате был достигнут данный результат.
Тогда почему у него начало мануала на русском, а продолжение на английском?
Не в тему:
Надеюсь он не в Калифорнии сидит или в Сиэтле. Я б такого нашим не назвал.
Посмотрел. Понятно. Это вроде одноплатного компьютера.kernel писал(а):Это платка от FriendlyArm на Самсунговском ARM проце S3C2440
Я надеялся, что это что-то типа Arduino.
Было бы дешевле.
6 тонн это многовато. Я рассуждаю так:kernel писал(а):А почему она должна быть дешевле старого бука? ARM по цене нельзя сравнивать с обычными x86\64b PC. Как минимум эта платка относится к классу современных. Цена в рублях около 6 килоруб.
Построил чел станок. Родители или жена не разрешают пилякать дома. Приходится
держать станок на выезде - в гараже или на даче. Вот и получается, что чел должен
иметь два, а то и три компьютера: Тот что помощнее и подороже - дома, чтоб в арткаме
или еще в чём УП генерить. А второй, попроще при станке. Так вот старый ноутбук в качестве
этого второго гораздо удобнее классической башни - меньше проводов, меньше размер,
убирать/прятать легче.
(Даже если ты в частном доме и мастерская у тебя во дворе. Всё равно второй комп нужен.
Не будешь же ты таскать главный комп туда-сюда.)
А зачем третий компьютер (скажем нетбук)? А чтоб УП возить туда-сюда.
А почему на нем УП не писать? А потому что экран маленький.
А почему с него не управлять станком? А потому что у него LPT-порта нет.
А если бы у станка стояла Ардуинка, это был бы кайф! Открытая платформа,
всё можно сделать самому и за недорого. И избавиться наконец
и окончательно от этого старого ноутбука!
А вот что думают производственники - могут сказать только производственники.kernel писал(а):А на деле это ничего не меняет. Платка примерно равна обычному ПК. Т.е., получается, с одного ПК мы управляем другими ПК, к каждому из которых подцеплено по станку.
У них особая жизнь. Со стороны не понять.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 1696
- Зарегистрирован: 05 сен 2010, 00:00
- Имя: Михаил
- Откуда: Конотоп=>Запорожье=> Харьков, Украина
- Контактная информация:
Re: Станки в сети
я бы флешку купил под эти задачиExtremator писал(а):А зачем третий компьютер (скажем нетбук)? А чтоб УП возить туда-сюда.
Re: Станки в сети
Ага, как-же, проводов меньше - помним про драйвера, контроллер, БП?Extremator писал(а):Так вот старый ноутбук в качестве
этого второго гораздо удобнее классической башни - меньше проводов, меньше размер,
убирать/прятать легче.
Сегодня продуктивный день: наконец-то привезли новый БП для лазерного принтера взамен сгоревшего и теперь можно будет делать платы драйверов!
На работе усердно изучал miniemc2 (коллеги не отвлекали - думали, что напряжённо работаю ) - понял, что это не мой вариант, слишком много ограничений из-за ограниченных ресурсов платформы (платформу знаю хорошо, потому примерно это и предполагал). По прежнему смотрю в сторону VIA/Atom. Скорее всего решусь вместо LPT разработать собственную PCI-плату ввода-вывода многоканальную и поддержку для неё в линуксе и linexcnc.
Я не Христос, рыбу не раздаю. Но могу научить, как сделать удочку.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 16 дек 2011, 13:00
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Станки в сети
Ноутбук слишком старый, USB порта тоже нетaegis писал(а):я бы флешку купил под эти задачи
А дискеты ненадёжны.
Re: Станки в сети
Я понимаю так управление станком в сети. Станок стоит в помещении издавая звуки и создавая пыль в изолированном помещении, а оператор в чистой комнатке с булочкой и кофе ерзает мышкой в онлайн режиме
Для других целей все уже придумано берете "Простой контроллер станка с ЧПУ для автономной работы" у koolhatcker http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.ph ... 1%8B%D0%B9 и работаем.
Для других целей все уже придумано берете "Простой контроллер станка с ЧПУ для автономной работы" у koolhatcker http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.ph ... 1%8B%D0%B9 и работаем.
- kernel
- Станкостроитель
- Сообщения: 765
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 01:00
- Имя: Max
- Откуда: Красноярск
Re: Станки в сети
А каких ресурсов Вам не хватает, если не секрет? Или хочется более навороченного GUI? С "ногодрыганием" и расчетом траектории все в порядке, что еще для счастья надо?s3301 писал(а):На работе усердно изучал miniemc2 (...) - понял, что это не мой вариант, слишком много ограничений из-за ограниченных ресурсов платформы
Re: Станки в сети
GUI в том числе, я ж писал, что может и не сразу, но хочется сенсорный монитор к станку.
Я "испорчен" опытом работы на промышленных станках с ЧПУ - при начальной наладке очень активно пользуется этот гуй. Это уже потом, когда пошла серия можно "из кабинета" рулить.
Ну и другие там ограничения есть, например по скорости...
Я "испорчен" опытом работы на промышленных станках с ЧПУ - при начальной наладке очень активно пользуется этот гуй. Это уже потом, когда пошла серия можно "из кабинета" рулить.
Ну и другие там ограничения есть, например по скорости...
Я не Христос, рыбу не раздаю. Но могу научить, как сделать удочку.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 16 дек 2011, 13:00
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Станки в сети
Всё равно меньше:s3301 писал(а):Ага, как-же, проводов меньше - помним про драйвера, контроллер, БП?
Внешнего монитора нет - минус ящик и два кабеля;
Внешней клавиатуры нет - минус сущьность и кабель;
Мышка на TurboCNC тоже не нужна - минус тушка и провод.
(А кроме TurboCNC на старом буке ничего и не пойдёт)
Экономия в пространстве однозначная.
Вот это дело!s3301 писал(а):...Скорее всего решусь вместо LPT разработать собственную PCI-плату ввода-вывода многоканальную и поддержку для неё в линуксе и linexcnc.
Платка GPL-ная будет?
Re: Станки в сети
Наверно, если не найдётся производитель готовый отстёгивать мне копеечку.Extremator писал(а): Вот это дело!
Платка GPL-ная будет?
Я не Христос, рыбу не раздаю. Но могу научить, как сделать удочку.
- kernel
- Станкостроитель
- Сообщения: 765
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 01:00
- Имя: Max
- Откуда: Красноярск
Re: Станки в сети
На ПЛИС? А если ли смысл разработки, когда продаются за бросовую цену готовые мосты PCI(-E)->LPT\IO? При этом с многослойкой возиться. Кроме того и платки готовые до сих пор в магазинах продают PCI->LPT.s3301 писал(а):...Скорее всего решусь вместо LPT разработать собственную PCI-плату ввода-вывода многоканальную и поддержку для неё в линуксе и linexcnc.
Re: Станки в сети
Зачем ПЛИС? Есть готовые чипы, у которых с одной стороны уже готовый PCI.
Понятно, что для большинства применений хватит 1-2 LPT порта, но ведь если захочется больше, то это будет засада - на подобных мамках в лучшем случае только один PCI-слот. Да и для LPT максимум выхода - 100-150 kHz, а хочется как всегда большего.
Понятно, что для большинства применений хватит 1-2 LPT порта, но ведь если захочется больше, то это будет засада - на подобных мамках в лучшем случае только один PCI-слот. Да и для LPT максимум выхода - 100-150 kHz, а хочется как всегда большего.
Я не Христос, рыбу не раздаю. Но могу научить, как сделать удочку.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 16 дек 2011, 13:00
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Станки в сети
На копеечку не надейся.s3301 писал(а):Наверно, если не найдётся производитель готовый отстёгивать мне копеечку.
"Потому что есть китайцы!"
(с) Ю.Мороз
Хочешь успеха/славы - сразу ГПЛ-ся.
Истинно, от души, до конца. Нашим это трудно даётся. Культура
и воспитание не позволяют. Я сходу даже не могу вспомнить ни одного успешного проекта
GPL, зачатого нашими.
О, вспомнил! Альтернатива.
Моё глубокое убеждение - информацию нельзя продавать.
А копеечка придёт, с неожиданной стороны.
- kernel
- Станкостроитель
- Сообщения: 765
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 01:00
- Имя: Max
- Откуда: Красноярск
Re: Станки в сети
Ну я, собственно, про это и говорил:s3301 писал(а):Есть готовые чипы, у которых с одной стороны уже готовый PCI.
Только нужно ли оно Вам с МПП возиться... По цене как минимум получится негуманно. Если только большими партиями, но... тут китайцев уже не обогнать, да и потребности такой не будет.kernel писал(а):А если ли смысл разработки, когда продаются за бросовую цену готовые мосты PCI(-E)->LPT\IO?
У нас, например, готовая платка контроллера PCI-> 2! LPT стОит 300 руб.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 1696
- Зарегистрирован: 05 сен 2010, 00:00
- Имя: Михаил
- Откуда: Конотоп=>Запорожье=> Харьков, Украина
- Контактная информация:
Re: Станки в сети
на правах наболевшего
блин, вы так сильно хвалите ноутбуки, а я уже с ими повозился малехо.
итак что имеем. тошиба сателлите 1800-700 проц пень3 850МГц, 512 озу, 20 винт, лпт, ком 2 юсб. после танца с бубнами удалось поставить 98+хр+линукс 6,06 под емс2,2.
в линуксе тест порта отказался с такими задержками работать, в хр тоже ничего хорошего не предлекало. при переходе на другие вкладки просадка импульсов такая была что мама не горюй. под досом проверку не запускал потому как осцилографа нет.
зы купил пси-лпт переходник, буду ставить на большой комп все что надо
блин, вы так сильно хвалите ноутбуки, а я уже с ими повозился малехо.
итак что имеем. тошиба сателлите 1800-700 проц пень3 850МГц, 512 озу, 20 винт, лпт, ком 2 юсб. после танца с бубнами удалось поставить 98+хр+линукс 6,06 под емс2,2.
в линуксе тест порта отказался с такими задержками работать, в хр тоже ничего хорошего не предлекало. при переходе на другие вкладки просадка импульсов такая была что мама не горюй. под досом проверку не запускал потому как осцилографа нет.
зы купил пси-лпт переходник, буду ставить на большой комп все что надо
Re: Станки в сети
Есть другой проект, в котором оно тоже не помешает, там LPT не годится и сейчас сделано несколько через задницу.kernel писал(а): Только нужно ли оно Вам с МПП возиться... По цене как минимум получится негуманно.
Потребность для двух проектов - это уже аргумент.
Всё равно сначала буду пробовать на LPT.
Я не Христос, рыбу не раздаю. Но могу научить, как сделать удочку.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 59
- Зарегистрирован: 16 дек 2011, 13:00
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Станки в сети
Да не нахваливаю я их. Просто у меня ничего другого нетaegis писал(а):на правах наболевшего
блин, вы так сильно хвалите ноутбуки, а я уже с ими повозился малехо.
итак что имеем. тошиба сателлите 1800-700 проц пень3 850МГц, 512 озу, 20 винт, лпт, ком 2 юсб. после танца с бубнами удалось поставить 98+хр+линукс 6,06 под емс2,2.
в линуксе тест порта отказался с такими задержками работать, в хр тоже ничего хорошего не предлекало. при переходе на другие вкладки просадка импульсов такая была что мама не горюй. под досом проверку не запускал потому как осцилографа нет.
зы купил пси-лпт переходник, буду ставить на большой комп все что надо
Тошиба, пент-133, ОЗУ - 48МБ, НДД - 5ГБ
Куплен был давно и задорого. Выкинуть повода никак не находится.
15 лет ему, а он весь исправен.
Вот в моём новом увлечении пригодился. Тянет только ДОС. Так что TurboCNC - моя судьба.
Когда дорасту - однозначно перейду на LinuxCNC.
Или к тому времени появятся какие-нибудь автономные железки,
чтоб по сети работали.
А твой вовсе даже ничего!
Конечно две винды и один линукс многовато на винт 20ГБ.
Но по-моему он должен тянуть EMC2. Хотя, я тут не эксперт.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 24 дек 2010, 01:00
- Откуда: Казань
- Контактная информация:
Re: Станки в сети
забрел тут нечаянно... всем привет. хочу мыслей подкинуть в тему:)
1. Почему бы не использовать USB-контроллеры? понимаю, не вариант для малобюджетных станков...
2. Как существующие контроллеры работают с платами PCI => LPT? (на нормальном "железе")
3. Вариант с платой ITX очень даже хорош. есть по-моему даже с встроенным Wi-Fi модулем.. и проводов не надо к управляющему компу тянуть.
Варианты мат.плат:
1. Бюджетный вариант (56$ по Никсу) - на борту встроенный LPT-порт, видео, процессор 1,8 Ггц. На сегодня цена - 1820 руб.
2. Вариант чуть дороже но лучше (82$ по Никсу) - также LPT-порт, видео, проц Intel Atom 1,8 Ггц. На сегодня цена - 2665 руб.
И таких вариантов масса. Такие мат.платы в основном применяют для создания компактных медиа-станций. К ней надо взять еще HDD минимальной емкости (они щас к сожалению подорожали), хотя можно использовать и флешку гигов на 8-16, оперативку 1-2 Гб DDR-3 (!!!), и компактный БП от низкопрофильного корпуса... (такой кстати редкость), но можно и обычный. всё закрепить под рабочим столом станка (либо в отдельном шкафу) - на усмотрение
Как мне кажется - идеальный вариант для управления станком (лично я делал бы ТОЛЬКО так). От станка кроме кабеля питания будет идти один-единственный провод UTP "витая пара" к управляющему компу, хотя как вариант - вставить в один из USB-портов 3G-модем, но будут некоторые заморочки с подключением через интернет - в таких модемах IP-адрес "черный", т.е. недоступный извне.
Посчитаем примерную стоимость:
с 1-й платой, флешкой и 1Гб памяти = 1820 + 400 (флешка 8 гб) + 300 (1Гб памяти) + 800 (БП) = 3350 руб. - самый дешевый вариант, и где Вы видели чтобы можно было комп собрать за 3,5 т.р.?
со 2-й платой, флешкой и 2 Гб памяти = 2665 + 700 (флешка 16 Гб) + 600 (2Гб памяти) + 800 (БП) = 4765 руб. - отличный вариант, довольно быстрый (для управления)
Если завалялся старенький HDD 80-160 Гб - всё это будет работать на порядок быстрее, т.к. скорость флешки оставляет желать лучшего)
1. Почему бы не использовать USB-контроллеры? понимаю, не вариант для малобюджетных станков...
2. Как существующие контроллеры работают с платами PCI => LPT? (на нормальном "железе")
3. Вариант с платой ITX очень даже хорош. есть по-моему даже с встроенным Wi-Fi модулем.. и проводов не надо к управляющему компу тянуть.
Варианты мат.плат:
1. Бюджетный вариант (56$ по Никсу) - на борту встроенный LPT-порт, видео, процессор 1,8 Ггц. На сегодня цена - 1820 руб.
2. Вариант чуть дороже но лучше (82$ по Никсу) - также LPT-порт, видео, проц Intel Atom 1,8 Ггц. На сегодня цена - 2665 руб.
И таких вариантов масса. Такие мат.платы в основном применяют для создания компактных медиа-станций. К ней надо взять еще HDD минимальной емкости (они щас к сожалению подорожали), хотя можно использовать и флешку гигов на 8-16, оперативку 1-2 Гб DDR-3 (!!!), и компактный БП от низкопрофильного корпуса... (такой кстати редкость), но можно и обычный. всё закрепить под рабочим столом станка (либо в отдельном шкафу) - на усмотрение
Как мне кажется - идеальный вариант для управления станком (лично я делал бы ТОЛЬКО так). От станка кроме кабеля питания будет идти один-единственный провод UTP "витая пара" к управляющему компу, хотя как вариант - вставить в один из USB-портов 3G-модем, но будут некоторые заморочки с подключением через интернет - в таких модемах IP-адрес "черный", т.е. недоступный извне.
Посчитаем примерную стоимость:
с 1-й платой, флешкой и 1Гб памяти = 1820 + 400 (флешка 8 гб) + 300 (1Гб памяти) + 800 (БП) = 3350 руб. - самый дешевый вариант, и где Вы видели чтобы можно было комп собрать за 3,5 т.р.?
со 2-й платой, флешкой и 2 Гб памяти = 2665 + 700 (флешка 16 Гб) + 600 (2Гб памяти) + 800 (БП) = 4765 руб. - отличный вариант, довольно быстрый (для управления)
Если завалялся старенький HDD 80-160 Гб - всё это будет работать на порядок быстрее, т.к. скорость флешки оставляет желать лучшего)
Последний раз редактировалось Leon2k 18 янв 2012, 16:04, всего редактировалось 1 раз.
- Serjik
- Станкостроитель
- Сообщения: 757
- Зарегистрирован: 05 янв 2010, 01:00
- Откуда: Волгоград
- Контактная информация:
Re: Станки в сети
mach не любит когда другие проги работают... а может и не только mach? я когда при включеном станке загружаю artCam он мне несколько раз то одну ось то вторую дернет... что-то в порт дает - хоть и не должен вроде.... а на флешке держать операционку... там ничего виртуального не заведется? может и оно в порт полезть.... и еще один аспек както вылез - пробовали базу 1с предприятия держать на флешке. число циклов перезаписи для флешки примерно 100000 циклов. Во время работы с базой постоянно идет чтение/запись файлов БД. Соответственно флэшка быстро выходит из строя. Т.е. для хранения и переноса флешка хороша а для загрузки и постоянной работы - 100000 не так уж и много. Вот уж не знаю проги для ЧПУ сильно дергают чтение\запись всетаки не база данных.... но это так для размышления - может и не страшно. Маленькие винты наверное всетаки дешевле Гб/руб чем флешки...
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 24 дек 2010, 01:00
- Откуда: Казань
- Контактная информация:
Re: Станки в сети
Скорее не МАЧ а система в целом. LPT работает через системные прерывания (IRQ), и любые тормоза в системе могу вызвать сбой потока данных в LPT. Лично я бы остановился на USB - буферизация данных по-любому есть и тормоза системы ему, как интерфейсу, до лампочки. Исключением может быть только синий экранSerjik писал(а):mach не любит когда другие проги работают..
По поводу количества циклов в жизни флешки можно долго спорить, а вот держать базу 1С на флешке я считаю извращением я базы 1с либо в серверном варианте держу, либо на сервере в рейде (файловый режим). Ибо флешка как носитель очень медленный (в несколько десятков раз медленнее HDD). Хотя с развитием технологий и этому варианту есть альтернатива - новый интерфейс USB 3.0, который кстати присутствует на некоторых моделях мат.плат ITX, но более дорогих.Serjik писал(а):еще один аспек както вылез - пробовали базу 1с предприятия держать на флешке. число циклов перезаписи для флешки примерно 100000 циклов. Во время работы с базой постоянно идет чтение/запись файлов БД. Соответственно флэшка быстро выходит из строя. Т.е. для хранения и переноса флешка хороша а для загрузки и постоянной работы - 100000 не так уж и много.
всё бы ничего, но если возьмешься покупать винт - меньше 320 Гб почти нигде не продают, а такой стоит около 3,5 т.р. щас (после того как Тайланд под водой скрылся )Serjik писал(а):Маленькие винты наверное всетаки дешевле Гб/руб чем флешки...
по поводу флешек - согласен, не идеальный вариант. но самый дешевый. а хранить на флешке файлы с кодами незачем - они прекрасно могут быть открыты из сетевой папки с управляющего компьютера, и задержек быть не должно, файл загрузится в программу, а значит и в оперативку..
И не надо на комп станка никакой другой софт пихать)) не нужен он там)