Самодельный шпиндель на базе цанги ER11
Модератор: Dj_smart
- Flamik
- Станкостроитель
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: 05 авг 2011, 00:00
- Откуда: Алтай, Рубцовск
- Контактная информация:
Самодельный шпиндель на базе цанги ER11
В продаже есть цанги ER11 с хвостом 100мм и диаметром 8,10 и 12мм.
Вот задумал на их базе сделать себе хоббийный шпиндель, в теории все удобно 2 подшипника, двигатель, ременная передача и все готово!
Или как я хочу! вообще сделать самому двигатель подобно: http://www.rc42.ru/publ/1-2-0-2 прям на хвосте цанги, магниты редкоземельные купить можно, железо от горелой болгарки и прочего… Задача не собрать супер мега шпиндель, а сделать тихий аналог бормашинки потратив приблизительно 1000р а именно купить цангу, подшипники, магниты остальное из лома если это все получится работать будет максимум пару часов в неделю!
Меня одно волнует, с каким хвостовиком брать цангу 8, 10 или 12 мм всю голову изломал 8 мм вроде как компактнее, 12 крепче надежнее, 10 как золотая середина, подскажите на чем остановится ?
Вот задумал на их базе сделать себе хоббийный шпиндель, в теории все удобно 2 подшипника, двигатель, ременная передача и все готово!
Или как я хочу! вообще сделать самому двигатель подобно: http://www.rc42.ru/publ/1-2-0-2 прям на хвосте цанги, магниты редкоземельные купить можно, железо от горелой болгарки и прочего… Задача не собрать супер мега шпиндель, а сделать тихий аналог бормашинки потратив приблизительно 1000р а именно купить цангу, подшипники, магниты остальное из лома если это все получится работать будет максимум пару часов в неделю!
Меня одно волнует, с каким хвостовиком брать цангу 8, 10 или 12 мм всю голову изломал 8 мм вроде как компактнее, 12 крепче надежнее, 10 как золотая середина, подскажите на чем остановится ?
Re: Самодельный шпиндель на базе цанги ER11
Flamik,
моторчик слабенький, хватает 8мм
моторчик слабенький, хватает 8мм
- skif
- Станкостроитель
- Сообщения: 201
- Зарегистрирован: 06 май 2011, 00:00
- Откуда: Херсон
- Контактная информация:
Re: Самодельный шпиндель на базе цанги ER11
Вопрос ОЧЕНЬ интересный! .
Можно поподробнее о доноре на это дело. Какое железо (в смысле электродвигатель) может пойти на это дело и основной вопрос здесь наверное это изготовление якоря.
PS А нельзя ли сюда присобачить двигатель от электроусилителя руля, ведь там безколлекторник стоит.
Можно поподробнее о доноре на это дело. Какое железо (в смысле электродвигатель) может пойти на это дело и основной вопрос здесь наверное это изготовление якоря.
PS А нельзя ли сюда присобачить двигатель от электроусилителя руля, ведь там безколлекторник стоит.
- Flamik
- Станкостроитель
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: 05 авг 2011, 00:00
- Откуда: Алтай, Рубцовск
- Контактная информация:
Re: Самодельный шпиндель на базе цанги ER11
Подробнее пока нечего сказать, пока все в голове одно точно купил цангу 10мм от нее и буду плясать!
В общем схема пока примерно аутраннер
В настоящее время ищу подходящее железо для якоря хз как его правильно назвать.
В общем схема пока примерно аутраннер
В настоящее время ищу подходящее железо для якоря хз как его правильно назвать.
Последний раз редактировалось Flamik 25 ноя 2011, 10:40, всего редактировалось 2 раза.
- kernel
- Станкостроитель
- Сообщения: 765
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 01:00
- Имя: Max
- Откуда: Красноярск
Re: Самодельный шпиндель на базе цанги ER11
По сути тема перерастает в дубликат о бесколлекторных шпинделях. Если делать на основе коллекторного двигателя, то последний можно выдернуть из шуруповерта. Кто-то умудряется такими двигателями даже чугун резать. Если на основе бесколлекторного - разумно использовать авиамодельный бесколлекторный двигатель. Тема о последнем варианте: http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.ph ... 8&start=60
И я бы не ленился ставить в переднюю опору сплит.
И я бы не ленился ставить в переднюю опору сплит.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 701
- Зарегистрирован: 22 авг 2011, 00:00
- Имя: Александр
- Откуда: Россия, Тула
Re: Самодельный шпиндель на базе цанги ER11
Статор - это то, что стоит, а ротор соответственно вращается. А почему схема с внутренним статором, сложно ведь размещать обмотки?
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 1696
- Зарегистрирован: 05 сен 2010, 00:00
- Имя: Михаил
- Откуда: Конотоп=>Запорожье=> Харьков, Украина
- Контактная информация:
Re: Самодельный шпиндель на базе цанги ER11
aliwt, зато момент больше получается из-за большего плеча
Re: Самодельный шпиндель на базе цанги ER11
aegis писал(а):aliwt, зато момент больше получается из-за большего плеча
Парадокс..
Не тратьте силы, возьмите молоток побольше.
Re: Самодельный шпиндель на базе цанги ER11
Flamik Из чего статор делать собрался и какие магниты будеш применять
- Flamik
- Станкостроитель
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: 05 авг 2011, 00:00
- Откуда: Алтай, Рубцовск
- Контактная информация:
Re: Самодельный шпиндель на базе цанги ER11
Если наоборот то надежно магниты в роторе не закрепить, их центробежной силой вырвет, а так они только прочнее будут сидеть магниты буду использовать редкоземельные неодимовые 25x8x2mm за 5 штук 300р или 20x5x2mm за 5 штук 250р наверное штук 10 надо будет ...aliwt писал(а):Статор - это то, что стоит, а ротор соответственно вращается. А почему схема с внутренним статором, сложно ведь размещать обмотки?
2kernel, почти, но не совсем дубликат! хочется сделать этот самый двигатель на штоке цанге из подручного материала места вроде хватает, особых препятствий нет, значит буду делать!, а процесс сюда выкладывать
2Lord, статор от подходящего пылесоса миксера итп.. какой попадется с количеством пазов кратным 3.
Да вот вопрос, ротор делать стальной или алюминиевый - магнитный или не магнитный материал использовать ?
- kernel
- Станкостроитель
- Сообщения: 765
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 01:00
- Имя: Max
- Откуда: Красноярск
Re: Самодельный шпиндель на базе цанги ER11
Flamik, тогда вот: http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.php?f=8&t=785 Но все равно уже поздно, тема подразрослась. Получится проект Flamik's Spindle Building
- Flamik
- Станкостроитель
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: 05 авг 2011, 00:00
- Откуда: Алтай, Рубцовск
- Контактная информация:
Re: Самодельный шпиндель на базе цанги ER11
Все уже было изобретено до нас при выборе регулятора учту твой опыт , я вообще хотел сначала 10 амперный взять для тестов, грубо говоря 150рkernel писал(а):Flamik, тогда вот: http://www.cncmasterkit.ru/viewtopic.php?f=8&t=785 Но все равно уже поздно, тема подразрослась. Получится проект Flamik's Spindle Building
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 701
- Зарегистрирован: 22 авг 2011, 00:00
- Имя: Александр
- Откуда: Россия, Тула
Re: Самодельный шпиндель на базе цанги ER11
Лучше стальной, магнитов меньше в два раза... вот только пазы под магниты как прорезать? А по поводу статора, присмотрись к роторам маленьких трехфазных движков, ал из пазов легко выплавить.Flamik писал(а):Да вот вопрос, ротор делать стальной или алюминиевый - магнитный или не магнитный материал использовать ?
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 103
- Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 19:37
- Откуда: г.Владимир
Re: Самодельный шпиндель на базе цанги ER11
Flamik, вопрос по цанговому патрону: хвостовик сильно каленый,укоротить,нарезать резьбу можно на нем?
Re: Самодельный шпиндель на базе цанги ER11
как управлять двигателем? это получается 3 фазы? нужно частотника ставить?
- kernel
- Станкостроитель
- Сообщения: 765
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 01:00
- Имя: Max
- Откуда: Красноярск
Re: Самодельный шпиндель на базе цанги ER11
Можно использовать готовый регулятор, можно собрать регулятор-самоделку. На rcdesign есть большая тема, посвященная управлению BLDC.
Re: Самодельный шпиндель на базе цанги ER11
может взять попробовать шаговик перемотать
-
- Смотрящий
- Сообщения: 7565
- Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
- Имя: Юрий
- Откуда: Украина. Межевая.
Re: Самодельный шпиндель на базе цанги ER11
Не прокатит.
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Re: Самодельный шпиндель на базе цанги ER11
то мне кажется что изготовить ротор будет сложно.
а если сделать по конструкцию как обычный двигатель. Ротор по середине а Подшипники сверху и снизу.
а если сделать по конструкцию как обычный двигатель. Ротор по середине а Подшипники сверху и снизу.
-
- Смотрящий
- Сообщения: 7565
- Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
- Имя: Юрий
- Откуда: Украина. Межевая.
Re: Самодельный шпиндель на базе цанги ER11
Не, нема там проблем. Пост 11. Тоже думал что... А оно делов на час И причем такого мамонта соорудить можно, что... в общем ограничено фантазиейYuriy86 писал(а):то мне кажется что изготовить ротор будет сложно.
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
- skif
- Станкостроитель
- Сообщения: 201
- Зарегистрирован: 06 май 2011, 00:00
- Откуда: Херсон
- Контактная информация:
Re: Самодельный шпиндель на базе цанги ER11
Здесь в картинках описано изготовление всего железа http://www.e-radiocontrol.com.ar/?Motor ... _bobinados.
- Flamik
- Станкостроитель
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: 05 авг 2011, 00:00
- Откуда: Алтай, Рубцовск
- Контактная информация:
Re: Самодельный шпиндель на базе цанги ER11
Зачем его укорачивать? проще сразу короткий купить, резьба тоже с торца вроде нарезана Сам ER11 в руках не держал, только заказал, теперь приедет к новому году, не раньшеunforgiven писал(а):Flamik, вопрос по цанговому патрону: хвостовик сильно каленый,укоротить,нарезать резьбу можно на нем?
- valb
- Станкостроитель
- Сообщения: 553
- Зарегистрирован: 10 дек 2009, 01:00
- Откуда: Пенза
- Контактная информация:
Re: Самодельный шпиндель на базе цанги ER11
Определитесь с какими фрезами будете работать. Обычно 3.17, 6, 8мм.Flamik писал(а):Сам ER11 в руках не держал, только заказал, теперь приедет к новому году, не раньше
- Flamik
- Станкостроитель
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: 05 авг 2011, 00:00
- Откуда: Алтай, Рубцовск
- Контактная информация:
Re: Самодельный шпиндель на базе цанги ER11
Так там сама цанга сменная, можно от 1 до 7мм, заказал 1/8 дюйма, по нашему как раз 3.17 ммvalb писал(а):Определитесь с какими фрезами будете работать. Обычно 3.17, 6, 8мм.Flamik писал(а):Сам ER11 в руках не держал, только заказал, теперь приедет к новому году, не раньше
- Flamik
- Станкостроитель
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: 05 авг 2011, 00:00
- Откуда: Алтай, Рубцовск
- Контактная информация:
Re: Самодельный шпиндель на базе цанги ER11
Для статора нашел железо 33мм диаметром, все складывается хорошо , но оценил стоимость хороших магнитов и радости конкретно поубавилось комплект магнитов размером 30 x 7 x 3мм 15 штук будет стоить 850р (надо 12, но продают кратно пяти), а это стоимость уже готового модельного движка
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 103
- Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 19:37
- Откуда: г.Владимир
Re: Самодельный шпиндель на базе цанги ER11
Flamik,
это понятно,только вот нет у китайцев того,что хотелось бы.Например при диаметре хвостовика 12 длины 60+внешняя резьба м10х1.5 и шейкой под муфту.Поэтому и спросил про твердость.
А вообще, тоже думаю о шпинделе с бесколлекторным двигателем,только не "моноблоке",а отдельно шпиндель и двигатель.
Подшипники какие думаете использовать? По идее надо радиально упорные по две штуки,или что то типа дуплекс,причем-высокоскоростные,у них должен быть определенный натяг,даже тип смазки имеет большое значение,иначе подшипники на таких оборотах просто задымят.
,Зачем его укорачивать? проще сразу короткий купить, резьба тоже с торца вроде нарезана
это понятно,только вот нет у китайцев того,что хотелось бы.Например при диаметре хвостовика 12 длины 60+внешняя резьба м10х1.5 и шейкой под муфту.Поэтому и спросил про твердость.
А вообще, тоже думаю о шпинделе с бесколлекторным двигателем,только не "моноблоке",а отдельно шпиндель и двигатель.
Подшипники какие думаете использовать? По идее надо радиально упорные по две штуки,или что то типа дуплекс,причем-высокоскоростные,у них должен быть определенный натяг,даже тип смазки имеет большое значение,иначе подшипники на таких оборотах просто задымят.
- kernel
- Станкостроитель
- Сообщения: 765
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 01:00
- Имя: Max
- Откуда: Красноярск
Re: Самодельный шпиндель на базе цанги ER11
У меня так же будет. Обороты с двигателя через ремень в 1.5 раза сбрасывать буду (с расчетных 37740 до расчетных 25000 об\мин).unforgiven писал(а):А вообще, тоже думаю о шпинделе с бесколлекторным двигателем,только не "моноблоке",а отдельно шпиндель и двигатель.
В простейшем случае одну опору делать фиксирующей из пары радиально-упорных по схеме сплит, а плавающую опору - на одном радиальном подшипнике. Радиально-упорные я, например, решил ставить недорогие подшипники 6100 (10x26x8, т.е. на вал 10 мм), хотя угол контакта их мне не нравится, но, в том числе благодаря этому, даже с пластич-й смаз-й 29000 об\мин выдерживают (а с жидкостной вообще порядка 35 "килооборотов" в минуту). Натяг можно сделать простым смещением наружных колец подшипников относительно внутренних.unforgiven писал(а):Подшипники какие думаете использовать? По идее надо радиально упорные по две штуки,или что то типа дуплекс,причем-высокоскоростные,у них должен быть определенный натяг,даже тип смазки имеет большое значение,иначе подшипники на таких оборотах просто задымят.
Кстати, у меня на ER11 с торца резьба не нарезана -- просто сквозное отверстие.
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 103
- Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 19:37
- Откуда: г.Владимир
Re: Самодельный шпиндель на базе цанги ER11
kernel
В простейшем случае одну опору делать фиксирующей из пары радиально-упорных по схеме сплит, а плавающую опору - на одном радиальном подшипнике
Именно так,и я о том же. Осталось только воплотить всё это в реале.Натяг можно сделать простым смещением наружных колец подшипников относительно внутренних.
- kernel
- Станкостроитель
- Сообщения: 765
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 01:00
- Имя: Max
- Откуда: Красноярск
Re: Самодельный шпиндель на базе цанги ER11
unforgiven, может быть Вам стОит попробовать заказать движок с валом, равный диаметру хвостовика патрона и пересадить их? А то я уже пожалел, что через ремень решил делать (а уже поздно что-либо менять -- хвостовик Ф=10, а вал движка у меня Ф=5).
-
- Станкостроитель
- Сообщения: 103
- Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 19:37
- Откуда: г.Владимир
Re: Самодельный шпиндель на базе цанги ER11
kernel, поздно,поезд из Китая в пути уже. Движок inrunner(он не такой шумный)вал 5 мм.Правда,цанговый патрон ещё не заказывал,надеялся здесь что то найду - так и не подобрал ничего подходящего.Делать его с нуля... можно конечно,но такооой гемор,да и цанги ещё.Проще купить.А патрон и двигатель изначально задумывалось соединить напрямую,через муфту.Через ремень - не позволяет конструкция станка.