L297-IRFZ для биполярников

Обсуждение электронных компонентов, схем станков

Модераторы: Dj_smart, life, koolhatcker

LordFox
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 00:00
Откуда: Красноярск

Сообщение LordFox »

Запас по напряжению нужен потому что работают на индуктивную нагрузку и выбросы могут быть больше питания в два раза Здесь важней запас по напряжению
Аватара пользователя
Fantomas
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 23 фев 2010, 01:00

Сообщение Fantomas »

пощупал на затворах попарно 1 и 5, 3 и 7 полевиков. Красным цветом окрашены осциллограммы 5го и 7го полевиков.

http://s005.radikal.ru/i211/1003/94/f1570345177e.jpg

http://i061.radikal.ru/1003/0d/062d8b96a506.jpg

http://s005.radikal.ru/i210/1003/e5/e46a6e26b762.jpg

http://s46.radikal.ru/i111/1003/54/3815a12b5fd6.jpg

http://s004.radikal.ru/i207/1003/0e/297fc22b7e2c.jpg

http://s55.radikal.ru/i147/1003/12/8c6c61057daa.jpg

http://i012.radikal.ru/1003/b1/a3bd186c289f.jpg

У транзисторов 1-5 картина после 2 степ похожая, только на 1ом амплитуда в 2 раза меньше.

Кооче драйвер живёт своей жизнью. Это при том, что все микрухи живые (заменены на заведомо рабочие), все дорожки звонятся, т.е. обрывов нет, КЗ тоже не нашёл.

Дифференциальный диагноз?
Последний раз редактировалось Fantomas 10 мар 2010, 11:52, всего редактировалось 1 раз.
xumuk
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 01:00
Откуда: Украина. Харьков

Сообщение xumuk »

Fantomas, придет DJ Smart - будет ругаться.
Осцилограммы весь форум раздвинули. Перезалей их с preview на cnc-files.

А по поводу проблемы с шагами - можно еще посмотреть живые ли резисторы которые дир и степ на плюс 5 подтягивают.
И вообще выкладывай фото платы снизу и сверху :)
xumuk
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 01:00
Откуда: Украина. Харьков

Сообщение xumuk »

Насчет ключей "с 2х кратным запасом по напряжению" -
Искал разумную комбинацию характеристик и стоимости.

Остановился наIRL540N. Стоит 4.30 грн ( на 20% дороже IRFZ44).


Package TO-220AB
Circuit Discrete
VBRDSS (V) 100
VGs Max (V) 16
RDS(on) Max 4.5V (mOhms) 63.0
RDS(on) Max 10V (mOhms) 44.0
ID @ TC = 25C (A) 36
ID @ TC = 100C (A) 26
Qg Typ (nC) 49.3
Qgd Typ (nC) 25.3
Rth(JC) (K/W) 1.1
Power Dissipation @ TC = 25C (W) 140
https://ec.irf.com/v6/en/US/adirect/ir? ... IRL540NPBF


Такого запаса для 48 вольт хватит?
koolhatcker
Смотрящий
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 30 авг 2009, 00:00
Откуда: Омск
Контактная информация:

Сообщение koolhatcker »

А почему именно с логическим уровнем? Ведь при использовании 2104 это совершенно ни к чему. Или у вас IRF540 дороже чем IRL540?
Автономный контроллер станка с ЧПУ: http://it-en.ru/cnc
xumuk
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 01:00
Откуда: Украина. Харьков

Сообщение xumuk »

koolhatcker, теперь понял :)
Они отличаются только управляющими уровнями, а в данном случае будут идентичны. Спасибо.


IRF540 даже в полтора раза дешевле IRFZ44.

А почему все тогда используют IRFZ44?
Ведь можно IRF540 ставить у, которого потолок почти в 2 раза выше?
koolhatcker
Смотрящий
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 30 авг 2009, 00:00
Откуда: Омск
Контактная информация:

Сообщение koolhatcker »

У IRFZ44 сопротивление в открытом состоянии меньше. А его максимального напряжения в большинстве случаев вполне достаточно. Вот и используют:).
Автономный контроллер станка с ЧПУ: http://it-en.ru/cnc
xumuk
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 01:00
Откуда: Украина. Харьков

Сообщение xumuk »

49A у IRFZ44 против 33А IRF540.
При том что у большинства движки на 2,8 А :)

Завтра поеду куплю жменю IRF540 :)
Аватара пользователя
Brazier
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 00:00
Откуда: Самарская область

Сообщение Brazier »

LordFox писал(а):Запас по напряжению нужен потому что работают на индуктивную нагрузку и выбросы могут быть больше питания в два раза Здесь важней запас по напряжению
Откуда в мостовой схеме такие выбросы:ggg: :)
Аватара пользователя
sasha911
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 01:00

Сообщение sasha911 »

Вопрос коллеги. Микруху L297 с каким индексом брать? Еще не купил, а то мож есть какие нибудь L297A или L297N , а то возьму что нибудь не то. :sos:
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

Я взял с буквой "В", малазия, подозрительно дешёвые, 1.5 бакса. Но пашут на ура.
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Аватара пользователя
Саня
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 28 дек 2009, 01:00

Сообщение Саня »

Доброе время суток вам. Наднях собираюс в космодром за комплектующими для эеой схемы, эти подойдут (L297/1, IR2104PBF, IRFZ44VPBF)? :sos:
life
Смотрящий
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 29 авг 2009, 00:00
Имя: Олег
Откуда: Край земли (Камчатка)

Сообщение life »

Саня писал(а):Доброе время суток вам. Наднях собираюс в космодром за комплектующими для эеой схемы, эти подойдут (L297/1, IR2104PBF, IRFZ44VPBF)? :sos:
Вполне.
Аватара пользователя
Саня
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 28 дек 2009, 01:00

Сообщение Саня »

Спасиба. :company:
Serg
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 01:00
Откуда: Украина, Львов

Сообщение Serg »

Нашёл на радиорынке вчера ещё 4 ир2104... купил на радостях (заказанные ещё не приехали) и обломался... микросхемы, вроде, рабочие, а в заведомо рабочем драйвере нихт арбайтен..

*Собирает тестер*
Вопрос - какая ПРАВИЛЬНАЯ логика работы у них должна быть ? и какой полевик воткнуть в тестер, дабы не переводить irfz44 ?
Gentoo way
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

Верхняя кнопка моргает лампами по очереди, а нижняя гасит всё,не зависимо от положения верхней.
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
life
Смотрящий
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 29 авг 2009, 00:00
Имя: Олег
Откуда: Край земли (Камчатка)

Сообщение life »

serpol писал(а):У меня из 20-ти - двадцать бракованных.
не, ну это уже фантастика, точно гдето чтото не так...
life
Смотрящий
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 29 авг 2009, 00:00
Имя: Олег
Откуда: Край земли (Камчатка)

Сообщение life »

serpol писал(а):Я отключал выходы INH1 и INH2, IN и SD соединял вместе, и на вход CONTROL L297-й подавал высокий уровень.
Результат: от генератора Трудоголика движок работает, но на малых оборотах загорается лампа 36Вх2А, включенная в цепь питания движка. При частоте 1 кГц лампа гаснет, транзисторы не греются. В режиме удержания начинают нагреваться и двигатель и транзисторы, лампа горит в полный накал. Все это с "кривыми" ирками. Думаю, если ввести задержку для SD, может пойти.
Похоже на то что отсутствует ШИМ, поэтому хоть ты и перевел его control на управляющие выходы, но регулировки тока не происходит, и через мотор течет макс. ток, поэтому и лампа светится, проверь, точно ли завелась 297?
Serg
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 01:00
Откуда: Украина, Львов

Сообщение Serg »

life
4 из 4-х не работают как положено, все из одной партии... странно, однако.
Gentoo way
Аватара пользователя
serpol
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 01:00

Сообщение serpol »

Бывает и так. Я сам офонарел. Все проверялись тестером Dj_smart - a. Набиты 2 платы, ШИМ -20 кГц. Косяков нет, на каждом этапе все проверялось. С изменениями, описанными в посте 150, вместо двигателя включались светодиоды: при отсутствии питания 36В - шагают.
Двигатель - биполярный, от принтера Robotron, 24Вх1,5А Rобм.=11 Ом
life
Смотрящий
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 29 авг 2009, 00:00
Имя: Олег
Откуда: Край земли (Камчатка)

Сообщение life »

вместо двигателя включались светодиоды: при отсутствии питания 36В - шагают.
Светодиоды надо подключать с сопративлением на напряжение питания, и запускать с питанием моторов... Но если они шагают всетаки значит управляющие сигналы с ирок приходят, и какие тогда к ним притензии?
Аватара пользователя
serpol
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 01:00

Сообщение serpol »

В том то и дело, что ирки неправильно работают.
Если их включать по схеме, горят транзисторы.
А при подаче сигнала с выходa А на входы IN и SD одновременно одной ирки и с выходa B на входы IN и SD другой, мало время переключения ирок. Поэтому я и предлагаю ввести задержку для входа SD. Два инвертора дадут задержку 45 нсек.
Но по-моему лучше подогнать логику на входах ирок к требуемой на выходах, как в посте 147, да и задержка появится.
life
Смотрящий
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 29 авг 2009, 00:00
Имя: Олег
Откуда: Край земли (Камчатка)

Сообщение life »

Если их включать по схеме, горят транзисторы.
Правильно ли я понимаю, при нормальном включении при подаче на вход IR импульса открываются одновременно оба плеча? И по этому они горят? Можно уточнить в чем именно заключается ненормальность логики работы IR?
Аватара пользователя
serpol
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 01:00

Сообщение serpol »

Должно быть:

IN - 1, SD - 1, HO - 1, LO - 0
IN - 0, SD - 1, HO - 0, LO - 1
IN - 1, SD - 0, HO - 0, LO - 0
IN - 0, SD - 0, HO - 0, LO - 0

У неправильных:

IN - 1, SD - 1, HO - 1, LO - 0
IN - 0, SD - 1, HO - 0, LO - 0
IN - 1, SD - 0, HO - 0, LO - 0
IN - 0, SD - 0, HO - 0, LO - 1

Т.е. у кривых - при высоком уровне на обоих входах открывается верхний транзистор, а при низком на обоих входах - нижний.
При разных уровнях на входах - транзисторы закрыты.
life
Смотрящий
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 29 авг 2009, 00:00
Имя: Олег
Откуда: Край земли (Камчатка)

Сообщение life »

У неправильных:
Допустим, но почему ГОРЯТ транзисторы? Я не увидел одновременно включенных выходов. А сгореть они могут только при сквозном токе...
Аватара пользователя
serpol
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 01:00

Сообщение serpol »

Сквозной ток появляется при переключении выходов A и B, когда на них одновремено низкий уровень и низком уровне ШИМ на входах SD.
Если на А был высокий уровень а на B - низкий, то сначала А переходит в низкий, а только потом В переходит в высокий. И наоборот. Появляется участок с низким уровнем на обоих входах IN. . И если в это время и ШИМ низкий, появляется сквозной ток.
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

Тут вариант один... хреновый. Ирки в утиль, продавцу по роже, копить мани на новые. :(
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Аватара пользователя
serpol
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 01:00

Сообщение serpol »

Согласен! Но я еще покопаюсь. Появилась хорошая спортивная злость.
Аватара пользователя
GuHard
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 01:00

Сообщение GuHard »

serpol,
1 Фазы "А" и "В" управляют разными плечами одного моста
стало быть сквозного тока быть не может ни каким образом....
только ток через обмотку шаговика......
2 если на "SD" логический ноль то: все 4 полевика Н-моста
отключены от питания....Это делается для быстрого спада
тока....очень полезно в полушаге....

С Уважением.........
Аватара пользователя
serpol
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 01:00

Сообщение serpol »

Подключил к тестеру генератор. Верхний ключ коммутируется нормально, а нижний постоянно полуоткрыт. С повышением частоты яркость лампы нижнего плеча уменьшается, но лампа не гаснет. Dj_smart прав: ирки - на свалку. Тут ничего не поможет
Закрыто