Война против IR2104.

Этот раздел для самых начинающих, но не обижайтесь на название, в нашей "Песочнице" с удовольствием барахтаются и опытные , которые ответят на любые ваши вопросы, пусть и самые простые, научат отличать одни узлы от других, и многое подскажут начинающим.
И вообще мы все дети, только игрушки у нас другие.
VVChaif
Начальник форума
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Виталий
Откуда: Краснодарский край. ст. Каневская
Контактная информация:

Война против IR2104.

Сообщение VVChaif »

Потерпев в очередной раз поражение на поле закупки IR2104, решил таки сделать очень автономный тестер.
Показать/Спрятать
Изображение
Изображение
Схему конечно же взял от Dj_Smart. И как обычно "накрасил тестеру губы" :)
Перевел его на питание от двух 9-вольтовых батареек и в целях экономии питания на светодиоды.
Дабы приблизить тестирование к максимальным условиям работы в контроллере, оставил 5 вольт на срабатывание кнопок (т.к. управление от L297 идет по лог.уровням) IRFZ44 оставил по этой же причине :)
Показать/Спрятать
Изображение
скачать в формате SL5
Ну и выявил какая микруха (а их целая партия) "не хорошая"
Показать/Спрятать
Изображение
Теперь у меня есть "АРГУМЕНТ" для продавцов :rights:
Последний раз редактировалось VVChaif 08 сен 2010, 07:42, всего редактировалось 5 раз.
okan_vitaliy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 01:00
Откуда: Украина Днепродзержинск
Контактная информация:

Сообщение okan_vitaliy »

Это конечно все хорошо. Но драйвера, собственно верхний ключ надо проверять в динамике. В статике такая проверка реальных результатов не даст. Смотреть надо осциллографом. Мне кажется, что давно пора переходить на смд вариант. Через меня и мои устройства прошли сотни 2101 и 2104 и ни одной битой. Причиной убитых ирок может быть плохой контакт в панельках, пора с панельками завязывать. Я завязал еще со времен спектрумов. Кстати картину в динамике может хорошенько подпортить утечка затвора выходного полевика. Проверяйте перед запайкой полевики на утечку.
Я натура творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю.
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

В статике такая проверка реальных результатов не даст.
У-у-ууу... Ещё как даёт. У меня валяется 11 штук, у Виталия - схочет, скажет. Уверяю - много. И если не пашет в тестере - однозначно не пашет и в контроллере. С панелями и без. С заменой полевиков, и без оной. И в моём случае - логика работы другая, вот в чём пакость. Пока догнал, думал крыша съедет... А слепил тестер - сразу прояснилось.
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
okan_vitaliy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 01:00
Откуда: Украина Днепродзержинск
Контактная информация:

Сообщение okan_vitaliy »

Dj_smart писал(а):
В статике такая проверка реальных результатов не даст.
У-у-ууу... Ещё как даёт. У меня валяется 11 штук, у Виталия - схочет, скажет. Уверяю - много. И если не пашет в тестере - однозначно не пашет и в контроллере. С панелями и без. С заменой полевиков, и без оной. И в моём случае - логика работы другая, вот в чём пакость. Пока догнал, думал крыша съедет... А слепил тестер - сразу прояснилось.
Этот тестер может проверить лишь на полную убитость кристала. А когда драйвер шалит, то проверять только в динамике. А если честно сказать, то в моей практике(занимаюсь разработкой электроники) неисправные детали почемуто отсутствуют,ну не попадались они мне. Может конечно у поставщиков нормальных беру, а может ....... Так что делайте выводы.
Я натура творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю.
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

Так что делайте выводы.
Какие например? Давай адрес, вышлю пяток:). Для экспериментов.А на морде продавца не написано, нормальный или нет. А с таким тестером - эту морду морду можно пометить, если суёт брак :ggg: .
Тут никто не утверждает, что тестер выявляет ВСЁ. Но для наших целей, и с нашими бюджетами хоть что-то.
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
VVChaif
Начальник форума
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Виталий
Откуда: Краснодарский край. ст. Каневская
Контактная информация:

Сообщение VVChaif »

okan_vitaliy, я лучше промолчу.
Много народу тут говорило о том чего реально не щупали :)
Теория теорией - практика практикой...
А у меня принцип прост - сделай и проверь.
Я сделал и проверил... Потому что влетать на круглую сумму не охото...
К вам, как к специалисту, претензий нет. а вот к логике работы IR есть.
Возможно эта партия, именно партия, которая у меня (а она ОЧЕНЬ немалая) и рабочая, в других условиях она работать будет, а вот для данного контроллера имеет место отказ, для того и тестер сделан...
Без обид.
okan_vitaliy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 01:00
Откуда: Украина Днепродзержинск
Контактная информация:

Сообщение okan_vitaliy »

VVChaif писал(а): Возможно эта партия, именно партия, которая у меня (а она ОЧЕНЬ немалая) и рабочая, в других условиях она работать будет, а вот для данного контроллера имеет место отказ, для того и тестер сделан...
Без обид.
Что конкретно отказывает в Ваших экземплярах драйверов? Верхний или нижний ключ? Ключи не выдают положенные токи? Не работает узел детекта питающего напряжения ? Не работает логика дед тайма? Что? Уж очень интересно. Если полностью дохлая - то напрашивается вывод- может китаесы перемаркировали таймер например 555 и продают его под видом драйверов.
Я натура творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю.
VVChaif
Начальник форума
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Виталий
Откуда: Краснодарский край. ст. Каневская
Контактная информация:

Сообщение VVChaif »

Я не вдавался в даташит глубоко (вернее вообще не вдавался)
просто взял рабочую ИРку, установил в тестер и запомнил как она работает. Затем взял и проверил всю партию.
8 шт - битые напрочь. остальные логика работы не такая как должна быть.
Этот умный вопрос:
Верхний или нижний ключ? Ключи не выдают положенные токи? Не работает узел детекта питающего напряжения ? Не работает логика дед тайма?
Лучше задать более компетентным людям, а именно DJ_Smart'у
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

http://www.cncmasterkit.ru/modules.php? ... =9974#9974 Пост 145. У меня такие.
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
VVChaif
Начальник форума
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Виталий
Откуда: Краснодарский край. ст. Каневская
Контактная информация:

Сообщение VVChaif »

Да мои именно так себя и ведут...
IN - 1, SD - 1, HO - 1, LO - 0
IN - 0, SD - 1, HO - 0, LO - 0
IN - 1, SD - 0, HO - 0, LO - 0
IN - 0, SD - 0, HO - 0, LO - 1
okan_vitaliy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 01:00
Откуда: Украина Днепродзержинск
Контактная информация:

Сообщение okan_vitaliy »

Dj_smart писал(а):http://www.cncmasterkit.ru/modules.php? ... =9974#9974 Пост 145. У меня такие.
Да.................. Левак конкретный попался. Налицо повреждение внутренней структуры. За такое морду бить надо. Мне кажется что это партия отбраковки.
Я натура творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю.
satell
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 00:00
Имя: Алексей
Откуда: Самарская обл. г. Отрадный
Контактная информация:

Сообщение satell »

Да мои именно так себя и ведут...
IN - 1, SD - 1, HO - 1, LO - 0
IN - 0, SD - 1, HO - 0, LO - 0
IN - 1, SD - 0, HO - 0, LO - 0
IN - 0, SD - 0, HO - 0, LO - 1
скажие как узнать что они себя так ведут используя данный тестер ?
те установил я туда ирку , а дальнейшее действие , что нажимать куда смотреть подскажите.
спасибо.
VVChaif
Начальник форума
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Виталий
Откуда: Краснодарский край. ст. Каневская
Контактная информация:

Сообщение VVChaif »

Изображение
При включении тестера (и наличии ирки в разьеме)
сразу загорается верхний желтый светодиод
при нажатии на левую кнопку - верхний желтый светодиод гаснет и загорается нижний желтый.
если левую кнопку не отпускать и нажать правую - никто не должен гореть ровно как и при отпущенной левой.
левая кнопка моргает светодиодами
правая тушит при любом раскладе.
Если все так - ИРка ЖИВА!
satell
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 00:00
Имя: Алексей
Откуда: Самарская обл. г. Отрадный
Контактная информация:

Сообщение satell »

спасибо , а питание 9V максимум или можно 12 подать?
VVChaif
Начальник форума
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Виталий
Откуда: Краснодарский край. ст. Каневская
Контактная информация:

Сообщение VVChaif »

Я делал проверялку на двух девятивольтовых батарейках чтобы хоть както приблизить тестирование к аналогии с контроллером.
Возможно в других вариантах "битые" микры и работали бы но тут специфика.
А в обычном случае одной 9 вольтовой батарейки должно быть достаточно..
satell
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 00:00
Имя: Алексей
Откуда: Самарская обл. г. Отрадный
Контактная информация:

Сообщение satell »

7805 можно заменить крен5в ? и если да , то расположение ножек такое же ,левое вход , правое выход , средняя масса ?
А в обычном случае одной 9 вольтовой батарейки должно быть достаточно..
те можно . в данный момент нет кроны..
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

7805 можно заменить крен5в ?
Цоколёвка одинаковая. Только буква "в" - она на 5 вольт? Я не в курсе.
те можно . в данный момент нет кроны..
Да подай 12 вольт, и все дела. Мой первый тестер и был на 12 вольт. Виталий просто сделал на кроне для мобильности.
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
satell
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 00:00
Имя: Алексей
Откуда: Самарская обл. г. Отрадный
Контактная информация:

Сообщение satell »

Только буква "в" - она на 5 вольт? Я не в курсе.
там надпись КРЕН5В,ну да ладно, установил ее , проверил , все живы.. :company:
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

установил ее , проверил , все живы..
Ты проверил только IR2104? Надо было и полевики ним же. Встречались, не часто, полуоткрывающиеся, или как их назвать. Но у меня лампы на 12 вольт стояли, по яркости можно было судить. Но правда с ними "туды-сюды" небыло, просто грелись в контроллере.
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
Аватара пользователя
Next
Наблюдающий
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 20 май 2010, 00:00
Откуда: Украина г.Херсон

Сообщение Next »

для SOIC приспособу божно добавить )))
вот как тут http://www.startcopy.ru/repair/soic.htm
LordFox
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 00:00
Откуда: Красноярск

Сообщение LordFox »

Получил вчера заказанные на очередные контроллеры IR2104
С последними разговорами решил с начало проверить. Скидал по плате VVChaif тестер за что ему :company:
Если кому нужна схема
Показать/Спрятать
Изображение
Микросхемы оказались :trumbsup:
okan_vitaliy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 01:00
Откуда: Украина Днепродзержинск
Контактная информация:

Сообщение okan_vitaliy »

Вообще то по даташиту на ир2104 питание для корректной работы должно быть от 10 до 20 вольт. Максимальное питание 25в.
Я натура творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю.
VVChaif
Начальник форума
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Виталий
Откуда: Краснодарский край. ст. Каневская
Контактная информация:

Сообщение VVChaif »

okan_vitaliy, вообще-то, если ты внимательно смотрел, там две батарейки 9V последовательно через диод соединены на IR :nose:
okan_vitaliy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 01:00
Откуда: Украина Днепродзержинск
Контактная информация:

Сообщение okan_vitaliy »

VVChaif писал(а):okan_vitaliy, вообще-то, если ты внимательно смотрел, там две батарейки 9V последовательно через диод соединены на IR :nose:
Вообще то я смотрел на схему LordFoxa. И там на первую лапу идет 9 вольт. А при 9 вольтах чип закрывается.
Я натура творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю.
VVChaif
Начальник форума
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Виталий
Откуда: Краснодарский край. ст. Каневская
Контактная информация:

Сообщение VVChaif »

:death: Это последняя капля.
Да действительно на схеме ОГРОМНЫЙ косяк!
Я больше не буду... :saliva:
okan_vitaliy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 01:00
Откуда: Украина Днепродзержинск
Контактная информация:

Сообщение okan_vitaliy »

Да ладно , не надо так относиться серьезно. :dance:
Просто наверно очепятка. Бывает. Это наверно от жары. Вот у нас вчера было +40. При такой температуре можно не только закипеть........ Вот у меня сегодня рванул мой импульсник на 36 вольт. Вроде и защита была, а температура свое дело сделала. Еще не разбирался что с ним, но ключи на радиаторе как кипяток. Да и ладно. Все равно собирался его на 50 вольт переделывать.
Я натура творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю.
VVChaif
Начальник форума
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Виталий
Откуда: Краснодарский край. ст. Каневская
Контактная информация:

Сообщение VVChaif »

Быстренько переделал разводку. Еще раз прошу прощения за такой ляп :(
смотреть в первом посту.
Аватара пользователя
Baha
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 01:00
Откуда: Москва-Тараз

Сообщение Baha »

VVChaif,
вложение в формате Lay тоже надо поменять.
LordFox
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 00:00
Откуда: Красноярск

Сообщение LordFox »

Схему перерисовал
Изображение
Двух батареек не было включал от источника 12 и 15 вльт к верхниму контакту питания
Изображение
так что кто сделал можно не переделылать
Последний раз редактировалось LordFox 06 авг 2010, 18:14, всего редактировалось 1 раз.
okan_vitaliy
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 01:00
Откуда: Украина Днепродзержинск
Контактная информация:

Сообщение okan_vitaliy »

Так опять 9 вольт идет на ирку.
Я натура творческая. Хочу - творю, хочу - вытворяю.
Ответить