Нужна идея! Как пилить толстый дюраль?

Обсуждение "приспособ", для "приспособ" чтобы "приспособы" делать :)
Ermak
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 639
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Откуда: Новосибирск

Сообщение Ermak »

За 3 месяца этого года - механика 5 станков с ЧПУ и дупликарвер, еще два станка заканчиваю и заготовки на 4 штуки наделаны
Я ширпотребом заниматься не планирую и поточным производством... пока... Может народный пойдет... А то скупят комплектуху.

Ефима проект очень сильно нравится.
тут видишь ли, взрослые мужики собрались,
Ну а где тады взрослые станки? ;)
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Сообщение Trudogolik »

Ermak писал(а): Ну а где тады взрослые станки? ;)
А причем тут станки, если речь ты вел о пиписьках :)
А по поводу станков, так ты и "малыша" еще не доделал :)
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Ermak
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 639
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Откуда: Новосибирск

Сообщение Ermak »

О пиписъках я образно, не думал что "взрослые" буквально воспримут.
А по поводу станков, так ты и "малыша" еще не доделал
Да давно доделал. Просто не интересно выкладывать то что было, начнутся вопросы, опять на былое нужно настраиваться.
Растет на глазах, просит более мощную тягу. Да и одежонка маловата стала.

Курочка ведь в гнезде, как ваши вояки говорят.

А знаешь как в духовном мире? Там Мысль УЖЕ есть Дело.
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Сообщение Trudogolik »

Ermak писал(а): Да давно доделал. Просто не интересно выкладывать то что было, начнутся вопросы, опять на былое нужно настраиваться.
Растет на глазах, просит более мощную тягу. Да и одежонка маловата стала.
А знаешь как в духовном мире? Там Мысль УЖЕ есть Дело.
Да, да, примерно так: "Мечтаешь, значит можно сказать, что уже сделал".
Теперь ясно, как у тебя дело со станками обстоит. :)

ДАвай, тебе последнее слово, а то Диджей сейчас нас обоих забанит:)
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Ermak
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 639
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Откуда: Новосибирск

Сообщение Ermak »

Меня сейчас проблема хорошего шпинделя больше интересует.

Вроде прикупил подходящий, авиа движок, гонял сегодня полчаса, хоть бы нагрелся. 10 тыс. дает.

Думаю напругу ему подниму, больше даст.

Trudogolik, ну блин как в детсаду с подколами. Детство что ли заиграло? Или весна как то действует?

Для вас тут стараюсь, чтобы быстро надежно и на века.

у меня как у тебя и Дисмарта, сделал и уже неинтересно. хочется нового, неизведаного...

Дюраль пилить? Купи ленточную и пили хоть запились.
Dj_smart
Смотрящий
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Имя: Юрий
Откуда: Украина. Межевая.

Сообщение Dj_smart »

Ну а где тады взрослые станки? ;)
Ermak, если это "не по взрослому", то я не знаю...
Фрезер по металлу, с ЧПУ.
http://www.cncmasterkit.ru/modules.php? ... 1048#11048
Глаза боятся, а руки делают!
Хостинг по CNC http://cncfiles.su/
VVChaif
Начальник форума
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Виталий
Откуда: Краснодарский край. ст. Каневская
Контактная информация:

Сообщение VVChaif »

Для вас тут стараюсь, чтобы быстро надежно и на века.
Ermak, шел бы ты со своим мир-дверь-мяч-ством на свои духовные форумы и не появлялся бы тут...
честное слово достал нравоучениями!
а для нас пустозвонить не надо - без сопливых как на санках...
считай что это тебе официальное предупреждение. :rights:
Ermak
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 639
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 00:00
Откуда: Новосибирск

Сообщение Ermak »

считай что это тебе официальное предупреждение.
Трудоголика забыл.
а то Диджей сейчас нас обоих забанит
VVChaif,

А что нельзя было с Трудоголиком поговорить? Он же не как админ, а как пользователь общался.
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Сообщение Trudogolik »

Ермак, если ты еще будешь мне и модераторам указывать что на НАШЕМ САЙТЕ делать, я пошлю тебя открытым текстом, как послали на других сайтах.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
glaz
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 00:00
Откуда: Воронеж

Сообщение glaz »

Трудоголик тебе над вот такую пилу:

Milwaukee MCS 65

http://www.youtube.com/watch?v=siJM_ECtIrM

Толщина резки - 65 мм

Хорошая штука, в принципе дорогая, но там весь фокус в
диске с карбидным покрытием, если такой купить (но он тож дорогой) то можно и самому что то сварганить (4000 об. мин).
Такого диска должно хватить надолго...
RU9AG
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 01:00
Имя: Александр
Откуда: Магнитогорск

Сообщение RU9AG »

Коля, может болгарку как шпиндель использовать?
Поставить мелкозубую дисковую фрезу, подобрать режимы резания. Понятно, надо охлаждать Ну пока без МАЧа , но паралельные пластины можно нарезать.
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Сообщение Trudogolik »

Долго же ты спал :)
Я уже вопрос давно решил, сейчас жду специальные диски со 100 узкими твердосплавными зубьями каждый, для резки именно дюраля. А то у абразивных расход большой, 40-50 резов по пластине 120х10 мм и все, "износилась, порвалась, протерлась"
А для распиловки больших пластин закрепляю OMAX на каретке, двигающейся по стальной направляющей метровой длины.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Аватара пользователя
Baha
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 01:00
Откуда: Москва-Тараз

Сообщение Baha »

Самый тонкий по металлу при большем диаметре Деволт, http://cyber-tools.ru/model/3159 , использую на торцовочном. Для точного раскроя на форматно-раскройчном стоит Pilana 400, в четыре захода распускает 100мм плиту Д16Т. Для предварительного раскроя бензорез Makita с диском Pilana 300.
Аватара пользователя
Shrim
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 08 окт 2010, 00:00
Контактная информация:

Сообщение Shrim »

Trudogolik писал(а):Я уже вопрос давно решил, сейчас жду специальные диски со 100 узкими твердосплавными зубьями каждый, для резки именно дюраля...
Подскажи пожалуйста производителя/маркировку диска, сам в ближайшем будущем собираюсь работать с алюминиевыми сплавами и скорей всего придётся листы резать самому.
Аватара пользователя
Baha
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 01:00
Откуда: Москва-Тараз

Сообщение Baha »

100 зубовые делает Макита, толщина 3мм.
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Сообщение Trudogolik »

Девалтовский диск стоит дороже всего моего станка, так что bahа спасибо тебе конечно за ссылки, но ты так всех пользователей форума разоришь :)
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Аватара пользователя
Baha
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 01:00
Откуда: Москва-Тараз

Сообщение Baha »

Trudogolik,
как купишь, 3000-3500 рублей за диск

Расчет простой, за роспуск плиты в среднем берут 10 процентов от веса,
то есть плита 20мм (1200-3000) весит точно 200кг, при средней цене Д16Т 250 рублей за кг, придется заплатить 5000 рублей за роспуск. Лучше я куплю почти два диска за эти деньги и сам распущу.
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Сообщение Trudogolik »

:) Вот за что я люблю Эйнштейна. так это за то что он сказал: "Все в мире относительно!"
А если нужно всего 20 кг дюраля порезать, то по твоему расчету эти два диска удвоят стоимость дюраля, а отрезной станок даже самый дешевый - утроит. Тут как раз лучше 500 рублей за роспуск заплатить.

Кстати, вопрос - ты этим диском пользовался? Как у него с углом заточки? Плюс или минус?
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Аватара пользователя
Baha
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 01:00
Откуда: Москва-Тараз

Сообщение Baha »

Trudogolik,
А ты попробуй в Москве порезать 20кг Д16Т, заплатишь больше чем порезать целую плиту на 200кг, что в Алросе или Альфа металл, не считая всяких мелких фирм.

Каким диском? Диски для АЛ идут с переменным профилем зубьев,чередуются (косоугольный слева, трапеция-подрезающая по глубине (она выше чем косоугольные), косоугольная справа) с углом заточки не интересовался, главное пилят чисто что Пилана, что Деволт. Макиты не было, думаю тоже самое.
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Сообщение Trudogolik »

Я заказал диски Атака, 355х25,4х100, с положительным и отрицательными углами заточки, цена 1455 руб за штуку.
Не знаю насколько выгодно будет ими пилить, но если не учитывать стоимость станка и электроэнергии, то абразивом себестоимоть 5 метров реза дюраля Д16 или АД31 толщиной 10 мм составляет около 150-200 рублей при резке Тошибой и примерно 400 рублей при резке Лужскими дисками. Если твердосплав выдержит 20-25 метров реза, то Атака уже будет выгодной.

P.S.
Чето я не то посчитал, на 5 метров резза у меня уходит 1 тошиба или 3 "Луги"
Значит Атака должна выдержать минимум 50 метров.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Аватара пользователя
Baha
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 01:00
Откуда: Москва-Тараз

Сообщение Baha »

Trudogolik,
был какой то диск, зубы целы, только быстро затупилась.
Аватара пользователя
fray
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 12 июл 2010, 00:00
Откуда: Днепропетровск

Сообщение fray »

Trudogolik, если диск располагается над разрезаемым материалом то угол заточки должен быть отрицательный, если снизу, типа Милуоке в постах выше, - положительный, вылет зуба над материалом 3-4 мм (правильнее угол атаки - чище рез)
количество зубьев на диске должно быть таким, чтобы в разрезаемом материале находилось не менее 3-5 зубьев одновременно, иначе будет клинить.
Trudogolik
КУМ
КУМ
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 00:00
Имя: Николай Иосифович
Откуда: Инта респ. Коми, 2000 км от Москвы на север!
Контактная информация:

Сообщение Trudogolik »

Теперь уже без разницы какие зубья ставить и сколько их :( Полыхнул мой отрезной станок синим пламенем, не справился:( Спешно подыскиваю другой, слишком большой объем работ надо делать, ножовкой и болгаркой не напилишся.
Моя страница для тех, кто ищет ЧПУ выжигатели: https://vk.com/club153912868

Самое ценное в этом мире - информация.
Мы рады предложить вам ее в подарок!
Аватара пользователя
Solar05
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1391
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 00:00
Имя: Евгений
Откуда: Нижневартовск, Сибирь
Контактная информация:

Сообщение Solar05 »

Trudogolik ? специально вчера, когда кроил ДСП по шине (типа Деволтовской, только от Elmos), напоследок подсунул лист дюраля 6 мм. Получилось!

http://cncfiles.su/photo/6607.jpg

Пила была 150х60 зубов, правда по дереву. Теперь вот надо будет прикупить хотя бы по ламинату. У меня маленькая паркетка на 160 мм (Деволт с адаптером под шину), а для таких по металлу нет в продаже.
Хотя еще при случае прихвачу отрезные фрезы зубов на 60 и попробую ими.

Кстати, у Elmos "металлические" ручные электропилы,
http://www.elmos.ru/index.php?z=cat&cat ... 10&CID=283
и они по цене не так кусаются, как другие бренды. И шины тоже подешевле.
Аватара пользователя
Solar05
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1391
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 00:00
Имя: Евгений
Откуда: Нижневартовск, Сибирь
Контактная информация:

Сообщение Solar05 »

Сейчас я бы наверно уже пошел другим путем -так сказать эконом-версия. Купил бы Интерсколовскую пилу и довел ее до ума (люфты и пр.), а вместо шины поискал что-то пожестче -сильно уж она хлипкая какая-то. Но резать сверху по шине ПЕСНЯ -никогда так на циркулярке настольной не получится, разьве что с подвижной кареткой. Самое ценное - не накосячишь никогда, только прямо!
Аватара пользователя
Solar05
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1391
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 00:00
Имя: Евгений
Откуда: Нижневартовск, Сибирь
Контактная информация:

Сообщение Solar05 »

И объясните все-же чайнику -почему у меня превью не вставляется в сообщение? Что я не так вытворяю?
Аватара пользователя
Baha
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 01:00
Откуда: Москва-Тараз

Сообщение Baha »

Solar05,
не ту ссылку берете
Аватара пользователя
Solar05
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1391
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 00:00
Имя: Евгений
Откуда: Нижневартовск, Сибирь
Контактная информация:

Сообщение Solar05 »

А которая по счету сверху? -нигде не написано. И как-то уж можно без ВЫ - так вроде везде принято, да и я только "ЗА".
Аватара пользователя
Solar05
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 1391
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 00:00
Имя: Евгений
Откуда: Нижневартовск, Сибирь
Контактная информация:

Сообщение Solar05 »

Осмелюсь предложить такой вариант

1.Нужна пила с жесткой или литой подошвой под диск 200 мм и больше. Из кандидатов
Интерскол ДП-210/1900ЭМ2 (эта с константной электроникой и вроде как адаптер к ней есть под шины. Причем там 2 паза –под старую и новую шину. На край можно и Интерскол ДП-1900. Еще из доступных по цене Энкор ПДЭ-1800/75. Если сразу снять с них защитный кожух, то диск как правило можно одеть на размер больше.
2.Для направляющей берем строительное алюминиевое правило, полько не трапецию, а прямоугольное. И нужно выбрать то, которое с внутренней перегородкой –оно жесче. Длина у них бывает до 3 метров, при необходимости можно состыковать внутренними пластинами-накладками.
3.На подошву делаем накладку-направляющую. Лучше всего наверно листовой текстолит от 5 мм и толще –скользить будет хорошо. На край сойдет и МДФ (например паркет-ламинат), и фанера. Но на них со временем наверно будет налипать мет. стружка. Закрепить можно через подошву на винты в потай.
4.На накладке снизу вплотную к диску крепим брусок-упор толщиной чуть меньше правила.
Он будет скользить вдоль вертикальной стенки шины-правила. С другой стороны от правила ставим 2 эксцентрика для регулировки зазора.

Ну в общем где-то так все –накидал по-быстрому.

Изображение

Пильный диск, если нет специализированного по алюминию, берем с максимальным количеством зубов по дереву или ламинату. Дальше бежим к заточнику и перетачиваем на угол 0-5 градусов (ну или сами перетачиваем). Я думаю, нет нужды стесывать всю переднюю грань на новый угол –хватит и половины высоты твердосплава.
glaz
Станкостроитель
Станкостроитель
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 00:00
Откуда: Воронеж

Сообщение glaz »

Ребята а нарисуйте плз. какой формы должны быть зубья у диска !? Я когда то купил диск чтобы на станке для резки керамплитки порезать пару досок (купил в Энкоре) неглядя на форму заточки (на нем вроде 42 зуба). Дерево, ламинат режет на 5+, а вот алюминий как то страшновато на нем попробовать.
:focus:
Ответить